⊂Nintendo⊃任天堂総合スレ MISSING 2721

1：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 01:41:31 ID:TBwKEjyt0

任天堂のちょっとした話題は、新スレを立てずにこちらでどうぞ。

公式　　 http://www.nintendo.co.jp/
前スレ 　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1292567721/
避難所　http://jbbs.livedoor.jp/game/6398/
うｐ　　　 http://fushi.x0.com/nintendo_thread/uploader/
ﾁｬｯﾄ 　　http://nintendo.chat.kanichat.com/chat?roomid=nintendo http://digicha.jp/ninsure/chat_s_view.html
Wi-Fi.　　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1266180732/
wiki.　　　http://www31.atwiki.jp/ninsure/
過去ﾛｸﾞ http://fushi.x0.com/nintendo_thread/kako_log/
ｽﾀｯﾌ　　 http://okarat.s334.xrea.com/nsdb/
必死. 　　http://hissi.org/　http://www.geocities.jp/mbglvesmrjgre/?board=ghard&id=_clip
通報　　 https://secure.nintendo.co.jp/fraud/form.html
※アフィリエイトブログ転載禁止

2：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 01:55:35 ID:CbBGEVBW0

またそばコレに○ねって言われるぞ

3：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 02:11:17 ID:X9+wyYWWP

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%87%E5%A0%B4%E7%89%88_%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC%E5%89%A3_MISSING_ACE

4：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 09:24:51 ID:EzaK03I10

特撮ネタ貼りまくってた奴に言われたくないわ

5：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 09:36:40 ID:i35WbwXf0

今日はDSiwareの日やね

* @SIMPLE DSシリーズ Vol.6 THE 密室からの脱出 〜スカイタワー編〜（ディースリー・パブリッシャー）
* アトリエ デコ ラ ドール ロリータ(スターフィッシュ・エスディ）
* あなたの級をチェック!漢検ミニテスト(アイイーインスティテュート）
* イヌスキ 〜Go Fetch!〜(アイシーエムジャパン）
* ギャングスター2：Kings of L.A.(ゲームロフト）
* ビジュエルド・ツイスト(スクウェア・エニックス）

6：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 09:58:40 ID:PZRTmE+kP

続ききちゃあああああああ＾＾

社長が訊く「スーパーマリオ25周年」 『スーパーマリオ』生みの親たち 篇 5. “メモリ減らし”のために
http://www.nintendo.co.jp/n10/interview/mario25th/vol5/index5.html

7：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 10:01:45 ID:/p0kR3XGP

>地上、ウエスタン調、パーカッションにムチ風の音
面影もねぇｗｗｗｗ

8：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 10:06:17 ID:bvo0jW360

せんべい会から、はぶられるミヤホン

9：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 10:09:21 ID:bvo0jW360

http://www.famitsu.com/news/201012/22037176.html
DQMJ2P

10：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 10:13:10 ID:EzaK03I10

予約しとこ

11：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 10:21:20 ID:CbBGEVBW0

東京ダイナマイトはねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

12：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 10:27:38 ID:fPBnUUGhP BE:660381326-2BP(26)

みんなのニンテンドーチャンネルの更新来たな
　ここまでやるか！ ドンキーコング リターンズ
　スーパーマリオワールド おたからムービーその３／
　『冬休みにみんなで楽しめるソフトをご紹介します。』TVCM／

　ペンギン生活 動画／チキンバトル！ チクチクブーン動画（■Wiiウェア体験版配信あり）／
　Wiiの間新着！／みんなのシアターWii 新着コンテンツ配信のお知らせ 動画12月22日版
　ぞんびだいすき 動画（■DSソフト体験版配信あり）／DS体験版ラインナップ動画12月22日版／
　サガ３時空の覇者 動画／イナズマイレブン３ TVCM／
　ギャングスター２：Kings of L．A． 動画　と、
プレイ動画で　ファイナルファンタジーUSA ミスティッククエスト／『1942』
DS体験版で　ぞんびだいすき
あたりかな

13：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 10:29:13 ID:QW1p9OCV0

世の中金だな

14：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 10:29:45 ID:CbBGEVBW0

ぞんびきちゃあ

15：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 10:50:01 ID:PZRTmE+kP

>>12
乙です＾＾

16：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 10:54:09 ID:XevdIhw10

そこで、『スーパーマリオ』の伝統に
新しい技術を取り入れようということで
ニンテンドー3DS用の新しい『マリオ』を今つくってます。

17：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 10:55:55 ID:PZRTmE+kP

『スーパーマリオ25周年キャンペーン』のページを更新しました。
http://www.nintendo.co.jp/mario25th/index.html

18：名無しさん必死だな[]：2010/12/22(水) 11:03:07 ID:dPyH6ENX0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12821790
WIIつよいお＾＾

19：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 11:08:02 ID:gnx4nJ9y0

スピン最強知らんかった

20：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 11:19:55 ID:PZRTmE+kP

バテン3ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｰ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(◎^皿^◎)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜ｧｧｧｱ─!!

2010.12.22 募集職種 を更新しました。
http://www.monolithsoft.co.jp/recruit/jobs.html
http://www.monolithsoft.co.jp/recruit/images/recruit_201012.jpg

21：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 11:20:07 ID:CbBGEVBW0

ゾンビが思うように動いてくれねー

22：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 11:20:27 ID:fJaYptjd0

やっぱ3Dマリオなんかな

23：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 11:22:50 ID:bvo0jW360

ゼノブレ2きちゃあああ

24：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 11:24:03 ID:xE6abkkr0

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

25：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 11:24:37 ID:kqhaSVMPP

バテンやろ

26：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 11:25:33 ID:CbBGEVBW0

これから始動ってことは再来年以降か・・・

27：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 11:26:39 ID:fJaYptjd0

シェーダ組めるプログラマ集めてるってことはWiiではないのかな
3DSは固定だし
次世代機の臭いがするで

28：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 11:29:01 ID:CbBGEVBW0

任天堂（株）の子会社ですって強調しなきゃいけないものなの？

29：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 11:29:15 ID:/p0kR3XGP

本根主導ということはまぁバテン系列だろうな

30：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 11:30:27 ID:QW1p9OCV0

バテン3DSｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

31：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 11:33:00 ID:GQDQLfXu0

[Wii]ゼノブレイド ? 24pt -19日前（初登場）
[Wii]ゼノブレイド ? 43pt -7日前
[Wii]ゼノブレイド ? 72pt -前日

[Wii]ラストストーリー ? 20pt -36日前（初登場）




ラスストおめ＾＾ｖ

32：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 11:33:29 ID:Z3G0iDwJ0

バテン厨とシェンムー厨って似てるよね^^

33：名無しさん必死だな[]：2010/12/22(水) 11:35:28 ID:dPyH6ENX0

ラスストは初動20万超えても馬鹿に爆死認定されるんだろうな

34：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 11:37:09 ID:MHtcz4bB0

【速報】

東芝が世界初裸眼3Dテレビ発売

35：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 11:39:58 ID:MHtcz4bB0

【家電】世界初の眼鏡なし3Dテレビ　東芝が22日12型(約12万円)、25日に20型(約24万円)を発売［10/12/21］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1292914897/

36：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 11:43:15 ID:PZRTmE+kP

>>31
あり＾＾ｖ

37： ◆game10jrMI [sage]：2010/12/22(水) 11:44:40 ID:oSqcZ5yI0

ロード短くしてDLC全部入りのDQMBVプロフェッショナルなら欲しい

38：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 11:46:18 ID:LC+Uyi5J0

>>28
モナドの発売前ぐらいから今に至るまで他機種に出せとか騒ぐ輩が絶えないからね

39：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 11:52:54 ID:LC+Uyi5J0

やっぱ今の梨

40：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 11:55:51 ID:MHtcz4bB0

>>28
万が一PSチルドレンが入社するようなことになって
情報漏洩とかスパイ行為とかされたら困るじゃないですか

41：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 11:56:15 ID:/1frsNgR0

>>33
というか初回出荷２０万いくんだろうかと思ってしまう

42：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 11:58:00 ID:MHtcz4bB0

【速報】

こんにゃくゼリーが1cm以下に

43：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 12:01:43 ID:Uovck1pD0

餅は・・・

44：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 12:03:14 ID:Nn2gw4Qp0

切り込み特許で越後製菓敗訴

45：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 12:04:22 ID:LC+Uyi5J0

>>6
＞近藤
＞いえいえ（笑）、
＞「大きくなったときの効果音を」としか言われなかったなような・・・。

担当者は修正しとくように

46：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 12:06:18 ID:CbBGEVBW0

そう言ったかも知れないのに

47：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 12:06:24 ID:MHtcz4bB0

マリオの訊くはラスストの訊くの延ばし延ばしの不自然さを隠すために
無理矢理続けてるとしか思えない。

48：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 12:18:21 ID:v1uoYQ8H0

デカスポさん・・・
http://books.rakuten.co.jp/rb/item/6740245/

49：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 12:44:11 ID:FTOEhyYv0

>>1
面白いと思ってんのか
死ねよ糞野郎

50：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 12:50:38 ID:X9+wyYWWP

>47
だからなに？

51：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 12:51:23 ID:CbBGEVBW0

わろた

111 名無しさん必死だな sage New! 2010/12/22(水) 12:48:27 ID:7ohgRKhu0
auuo
昨日、取材で答えられなかったゲーム中のボイスつき台詞の数が、担当者からあがってきた。思ったより多かったｗ 合計１２０００個ｗｗｗ

52：名無しさん必死だな[]：2010/12/22(水) 13:00:59 ID:dPyH6ENX0

長年連れ添ってきた愛犬が死にそうなんだが・・・
どうすればいいんだよ

53：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 13:03:09 ID:0AHK2vlgP

うちにも飼ってから3年程度の駄猫がいやがるな
そいつが死んだらどう思うんだろうなｗ



(´；ω；｀)

54：(｢･ω･)｢ ｶﾞｵｰ ◆4n1UsjbNFY [sage]：2010/12/22(水) 13:04:02 ID:kL4oowG00

>>51
桁を一個見間違えた

>>52
一緒にいてやれよ

55：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 13:05:52 ID:xPB5n9eh0

3ねんて
うちのはもう15年くらいだよ
今時の猫はきっちり飼えば20年生きるのも珍しくない

56：(｢･ω･)｢ ｶﾞｵｰ ◆4n1UsjbNFY [sage]：2010/12/22(水) 13:08:22 ID:kL4oowG00

auuoの転載。整形されてたのでこっちを

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/12/22(水) 13:00:53 ID:PhYDcPJp0
イベント　4462
ダンジョン移動中など　5547
バトル 730
オンライン専用　741
街NPC関連　347
闘技場実況　175
だそうです。
「おせーよエルザ　ヒーローきどりか　バカ！」を１個と数える感じで。
多いとは思っていたが、こんなことになっていたのかｗｗｗ

57：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 13:09:46 ID:4vb7bTZGO

俺も大神伝やると昔飼ってたポチを思い出すんだよな…Nintendogsの…

58：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 13:10:41 ID:PZRTmE+kP

>>56
多すぎ＾＾;

59：名無しさん必死だな[]：2010/12/22(水) 13:13:03 ID:dPyH6ENX0

18年間一緒に過ごしてきた愛犬なんだけど
三日前くらいはぴょんぴょん飛び跳ねてたのに・・・
くぅ・・・

60：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 13:15:14 ID:CbBGEVBW0

「あっ」と「はい」さえあれば

61：(｢･ω･)｢ ｶﾞｵｰ ◆4n1UsjbNFY [sage]：2010/12/22(水) 13:15:29 ID:kL4oowG00

アンケート）ＬＳのプレゼンですが、「（１）事細かに解説する」「（２）見ればわかるような
ところはあえて解説しない」のどちらがいいんでしょうね・・・

やっぱり（２）なんですかね。思うのは、スティック操作のみで攻撃はオートなんで、それが結構、
戦局を把握する余裕をつくっているのですが、映像だけ見てるとどうしても（Ａ）ボタンで剣を
振っているかのように見えるところとか。「スティック操作だけです」と言ったほうがいいのかな〜とか。

なるほど。でも、こうやっていろいろな意見が聞けるのはツイッターのおかげですね。しかし、
今日も午後はテストプレイしていたのですが、ついプレゼンの練習になってしまうのに、自身を
苦笑してしまいましたｗ

「スティック操作だけです」のような説明はいれつつ、シンプルにという方向性ですかね。やっぱり
「百聞は一見にしかず」の精神なのかな。すこしこらえめにやってみます。喋り過ぎたらそれは
「アガっている」ということでｗ

明日、ちょっと喋りながらプレイしてみようかと。壁一枚へだてたところにいる藤坂が迷惑がる
かもしれませんがｗｗｗ（略

62：名無しさん必死だな[]：2010/12/22(水) 13:17:09 ID:dPyH6ENX0

ガオー君＝坂口？

63：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 13:17:40 ID:VwkD7RuL0

そうだよ

64：(｢･ω･)｢ ｶﾞｵｰ ◆4n1UsjbNFY [sage]：2010/12/22(水) 13:17:56 ID:kL4oowG00

午前中の映像仕事などを終え、これからちょっと移動。今日の午後は取材が入っている。
意外とエネルギーを消耗するので、ちょっとユンケルかなｗ いよいよプロモーションも
本格化な時期ですね。

取材終了。疲れた。でも編集者の人がやり込んでいてくれて「おもしろい」と
ボソっとｗ言ってくれたので、疲れが吹き飛んだ。

これから、ちょい若手演出家たちと夕食に。反省会になるのか、それとも彼らの愚痴会、
はたまた取材でテンションのあがった酔っ払いヒゲ会か？ｗ

@honkazzz いや、Ｐ仕事ではなく、Ｄとして取材に受け答えって感じでした。
けっこうエネルギー消耗ｗ

ここから>>51>>56
http://twitter.com/auuo

65：(｢･ω･)｢ ｶﾞｵｰ ◆4n1UsjbNFY [sage]：2010/12/22(水) 13:27:46 ID:kL4oowG00

ところで、本番7日前にこういうこと言っててちょっと不安。
プレゼン成功の鍵は練習だというぜ。

66：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 13:28:14 ID:Ro+nnakI0

オン専用ボイスもあるんだな

67：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 13:28:40 ID:GQDQLfXu0

本番5日前やで

68：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 13:30:56 ID:bvo0jW360

ひげガオー

69：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 13:33:56 ID:QDjvPs6v0

考えてみれば坂口がディレクター復帰って凄いことなんだよね。
宮本茂も最後にディレクターだったのって、マリオ64だっけか。
ディレクターって批判の矢面に立たされるから怖いよね。
マリオもサンシャインで叩かれたのは宮本じゃなくディレクターの小泉だったし。

70：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 13:34:36 ID:ChNN22/50

明日はプラスマスやで＾＾ｖ

71：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 13:39:21 ID:aTBHZfgv0

>>69
坂口はファイナルファンタジー５以来だで

72：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 13:40:36 ID:i35WbwXf0

>>69
映画の大失敗で会社首になって業界から干されて
ネコの手も借りたいくらいRPG不足のMSと任天堂の下請けしか仕事のない坂口を
応援するのはかまわんけど、ミヤホンを同列みたいに言うなよ…

73：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 14:06:08 ID:Az09juYu0

>>61
細部は違えど基本はゼノブレまんまっぽいな
ゼノブレも攻撃してヘイト溜めたり、逆にヘイト減らしてタゲ外したりとかしてたよね

74：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 14:06:43 ID:GQDQLfXu0

ワンピ3DS　動画公開
http://www.bandaigames.channel.or.jp/list/3ds_onepiece/

75：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 14:07:15 ID:MHtcz4bB0

青山剛昌がTVドラマ出演「相棒」元日スペシャルに登場
http://news.nicovideo.jp/watch/nw16860

相棒部は要チェキやで

76：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 14:07:17 ID:RHI5t+7X0

http://www.bandaigames.channel.or.jp/list/3ds_onepiece/
なゆさん用

77：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 14:23:51 ID:fJaYptjd0

この映像はイメージですが強調されてるのが気になる

78：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 14:37:32 ID:fgx+EoaH0

実際は3Dになるから見え方が違うってことだと思うんだけど
なんか「これ3DS実機映像じゃないよ」みたいに言ってるように見えてしまう

79：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 14:40:25 ID:lFk6Fr420

3Dを伝えられないもどかしさが常につきまとう3DS

80：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 14:43:28 ID:T7kDtd5m0

任天堂チャンネルで流せば良い

81：そばコレ ◆Nintendovk [104sage]：2010/12/22(水) 14:45:25 ID:f/zs4eBI0

Wiiが3D対応するフラグですか

82：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 14:45:58 ID:fgx+EoaH0

GC時代から3D専用チップみたいなのは積んでたんじゃなかったっけ？

83：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 14:46:53 ID:fJaYptjd0

裸眼立体視でスクショかムービー出してほしいな
でも個人差で見え方が違ったりして
それが3DSの表現と勘違いされると困るだろうから、やらないだろうけど

84：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 14:47:10 ID:T7kDtd5m0

3dsにも任天堂チャンネルあるやろ

85：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 14:48:18 ID:bvo0jW360

テレビが3D対応してなかった意味ないじゃん（ないじゃん）

86：名無しさん必死だな[]：2010/12/22(水) 14:49:07 ID:dPyH6ENX0

今日は○○の更新きたなさんこない

87：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 14:58:55 ID:2V7+Tirt0

http://www.gamecity.ne.jp/sengoku/3ds/
戦国無双 Chronicle

88：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 15:07:12 ID:fgx+EoaH0

こういう何の情報も無いページを作る意味がわからぬ

89：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 15:15:54 ID:Az09juYu0

>>87
コナミやカプコンと違ってスクショが一枚もないのが色々物語ってるな
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up479082.jpg

90：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 15:20:31 ID:v7ToCHuy0

ラスストって二層DVDなのかなぁ
うちのWii、二層にすると極端にギゴギゴうるさくなるからあまり好きじゃないんだけど

91：カテキン ◆KEvdKzCTYE [sage]：2010/12/22(水) 15:36:29 ID:etlMIzYi0

>>90
は？だから？
俺のwiiはガリガリなんて音立てないしwww
チンコンが爆死したからってｗｉｉのネガキャンとかwwwさすがゴキブリww
早くそのＰＳ３とかいう粗大ゴミ捨ててこいよ

てまた蛙君が暴れ出すから自重するように

92：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 15:46:51 ID:rXfPq+ce0

任スレは荒らしの巣窟ですよ

93：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 15:48:53 ID:o31ow+Z10

任スレ民は基本嵐

94：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 16:04:17 ID:e0BKEEoB0

>>92-93
は？馬鹿なのお前ら
スレを荒らして許されると思ってんの？

95：カテキン ◆KEvdKzCTYE [sage]：2010/12/22(水) 16:07:34 ID:etlMIzYi0

もし高校野球の女子マネージャーがゲハの「任すれ」を読んだら

96：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 16:09:44 ID:hhXbGD5V0

>>72
確かに同列じゃないな
宮本は坂口より一段劣るんだから

97：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 16:12:32 ID:XhwmZU5M0

>>96
本気で言ってんの？頭おかしいんじゃね？お前

98：カテキン ◆KEvdKzCTYE [sage]：2010/12/22(水) 16:12:58 ID:etlMIzYi0

任すれでは
西>>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>宮本小島野村坂口

99：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 16:15:43 ID:rXfPq+ce0

坂本は？

100：名無しさん必死だな[sage]：2010/12/22(水) 16:17:46 ID:v+ppHk0M0

今の任スレにはあわよくばミヤホンや任天堂を貶そうと常時監視してる某陣営の奴らがいるからな・・・
こわいわー