⊂Nintendo⊃任天堂総合スレ その3290

801：かてきん ◆KEvdKzCTYE [sage]：2014/01/17(金) 19:40:00.09 ID:vaTXyjf30

>>796
いや必死でしょ
二本キャンペーンとか、もうなりふり構わない感じだし

802：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 19:40:42.69 ID:ERovBMWw0

組長時代ならこんな八方美人なハードは出してない
パッドでゲーム新体験ーWiiソフトもリモコンも引き継ぎーネットもVODも出来ますーサードもソフト出しますー

803：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 19:42:16.84 ID:KPNcSjk90

>>795
ファミリー以外に受けいれられる余地のないハードなんだからむしろ変えちゃダメだろ

804：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 19:43:45.36 ID:+JPvu0gN0

WiiUはサードダイレクトも結局無かった時点でもう駄目だろ
ファーストだけではいずれ

805：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 19:44:09.81 ID:WbLNOAU90

>>802
WiiやDSの成功も明快なコンセプトにあったしな
やりたい事を絞り込んでしっかりとしたビジョンを持つのが大事だな

806：かてきん ◆KEvdKzCTYE [sage]：2014/01/17(金) 19:46:52.46 ID:vaTXyjf30

>>802
wi/uは任天堂らしくない感じもするな。カラオケとかグーグルなんたらとか。独創性に乏しいというか。
以前ならみやほんがクビを横に振っててそうなモノが多い印象

807：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 19:49:32.51 ID:6O4IWXQp0

>>803
個人的にしかWiiUを楽しんでない僕が通りますよ...通りますよ...

808：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 19:50:02.41 ID:WIguOkyz0

>>803
年末商戦はファミリー向け路線て言っててそれが失敗してるんだから変えなきゃ駄目だろ

809：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 19:53:53.83 ID:xEsoNIq/0

どっちでもいい名無しが決めたところで意味なしだし
数時間後にまた決め直すんだから
面倒だから早くどっちかに決めろ

810：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 19:56:26.01 ID:lJ35+VZE0

居ない者にされてるクソコテﾜﾛﾁ

811：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 19:59:03.97 ID:AbFIZePg0

DQXのPC版を発表したのも売れなくなった一つでもあるかな

812：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 20:00:08.29 ID:AbFIZePg0

【訃報】声優の加藤精三さん死去　星一徹やメガトロン役など
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389954654/

オワタ

813：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 20:02:18.67 ID:xEsoNIq/0

糞コテNGにしてないとか時間の無駄過ぎ

814：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 20:02:25.28 ID:KPNcSjk90

>>808
いやだから変えたところでファミリー向け以上に失敗するだろ
今のラインナップでファミリー以外のどこにアピールすんだ

815：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 20:05:30.73 ID:lJ35+VZE0

とくほう（何故か変換出来ない）大杉

816：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 20:05:53.89 ID:bvSeDgnT0

ニンテンドーに親をころされた被害者の皆様こんにちは

817：名無しさん必死だな[]：2014/01/17(金) 20:06:17.52 ID:lMoG8ovR0

かてきんいいこと言うね
Wii後期からソフトの開発速度がね
自社無双ができたらいいんだけど
3dsからスマホを意識しすぎたせいで現在にいたると思ってる

818：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 20:07:20.03 ID:6O4IWXQp0

>>812
あらら...ご冥福をお祈り致します

819：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 20:07:25.03 ID:ERovBMWw0

>>812
マジじゃん・・・年齢的にヤバイとは思ってたけどショックだわ
大塚周夫とか家弓家正とか飯塚昭三もヤバイんだろうなぁ、あーあ

820：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 20:13:10.32 ID:wbyY3CGk0

こうなるとサードは益々WiiUを敬遠するだろうし
色んなジャンルのゲーム作成ソフトを出してユーザーに遊び方を委ねるのもアリやな

ゆくゆくゲームを作ってやり取りし合う素地が出来れば
任天堂以外のソフト不足をユーザー達自身が補うという自家発電ハードにw

821：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 20:16:35.98 ID:bvSeDgnT0

マリオアーティストシリーズ出して

822：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 20:18:55.50 ID:ERovBMWw0

製品群構想はやろうと思えば簡単に実装できる時代になったよな
やろうと思えば

823：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 20:20:32.41 ID:DS0zVjGnP

急に湧いて急に居なくなる
この生態系を研究して学会に発表しよう（提案）

824：名無しさん必死だな[]：2014/01/17(金) 20:21:01.86 ID:lMoG8ovR0

Wiiはサードはついてこれなかったかもしれないけど、いいコントローラでしたよ
なぜタブレットがやりたかったのか？ミーバースがはやると思ったのかな

825：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 20:23:55.28 ID:/sq6ZOS+0

ソニーの赤字に比べたらまだまだ

826：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 20:24:34.49 ID:lJ35+VZE0

虫博士に聞いてみよう

827：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 20:24:45.45 ID:bvSeDgnT0

日テレでWii（）

828：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 20:37:35.10 ID:cfh2w4Qu0

海外サードは箱→箱○→PS4と
性能が一番高いハードを選ぶという一本筋が通ってるけど
和サードはPS2→PS3→PS4と
宗教的な意味で一本筋が通ってるね

829：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 20:38:26.16 ID:hExoowZV0

ハッキリ言ってゲハにいるような人は切り捨てていいと思うわ
子供相手にきっちり利益を上げるビジネスをするのが一番

830：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 20:41:16.37 ID:Q1HYPOUj0

子供に売ってペイする時代は終わったから苦しいんだろ。

831：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 20:41:33.70 ID:5RSZh0wf0

アメリカではゲハにいるような人しかゲームをやらないというのに

832：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 20:42:32.02 ID:lJ35+VZE0

CSのFPSなんか日本以上にキッズばっかやで

833：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 20:42:35.33 ID:5hRWpCPS0

>>829
いや、だから完全に切り捨ててファミリー層のみに絞った結果が今のWiiUだっつーのに
それとも両親すら切り捨てて子供に特化しろってか

834：名無しさん必死だな[]：2014/01/17(金) 20:48:57.09 ID:lMoG8ovR0

ファミリー層にしぼったのではなく、開発にさらに時間がかかってるだけだろ
身の丈にあうようにすれば、もう少しうまくいくはず

835：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 20:49:20.45 ID:dns7KXXHP

ゲハに居るような連中を切り捨てて子供相手に商売するメーカーになれと
自分は任天堂ソフトなんか買わないし興味も無い、問題は黒字かどうかのみということですね

836：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 20:49:25.99 ID:DS0zVjGnP

FPSキッズってなんか気持ち悪くね？

837：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 20:53:12.57 ID:jqO3DT9B0

今帰ったけど思ってた以上にヤバい状況みたいだな〜

何がヤバイって、今回5900億円に売上高を下方修正してるけど
それは山内の時代の平均水準よりちょっと上レベルだから決して低いわけじゃないのに
山内の時代のように1000億クラスの利益を残せてない点

838：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 20:54:19.85 ID:A7OOG4W80

いわっちはもうダメだ

839：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 20:57:08.37 ID:jqO3DT9B0

あとバーチャルボーイとFCの初期を除けば、
年度販売数量予想280万台の任天堂据置機は
過去に存在しないんじゃないか？

840：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 20:57:36.07 ID:Ajrr5wBc0

任スレから新しい任天堂社長を選出しよう

841：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 20:57:42.32 ID:DhFw+gnLi

喪前らゲド戦記見て元気出そうよ！

ゲドに出会いゲドを信じゲドに敗れて〜

842：名無しさん必死だな[]：2014/01/17(金) 20:58:10.68 ID:XiXl8CXx0

だって任天堂のハードってお子様向けか
一般向けしかないじゃん
そりゃマリオ、ポケモンとかはスゲー売れるけど
それだけなんだよね

全てのサードは【PS　Vita】に集まる！ソフト多過ぎ！【ゴッドイーター２】の新着アップロードも！晴れ着コスも！
http://blog.livedoor.jp/pcmeganenoyoi/archives/2519467.html


19800円に値下げした　Vita、どうかな？
いっぱいソフト出る事決定してるし、

俺もVitaもってるけど、やっぱこっちだわw

843：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 20:59:05.37 ID:pm4qwCpuP

産経の言うとおり前世代からネット周りが周回遅れだったのが今世代に響いたんだろ
そろそろPS4もXBOX ONEも500万台行くってのに

844：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 20:59:43.67 ID:bvSeDgnT0

おまえらいつまでゲドってんだよ

845：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:01:44.20 ID:A7OOG4W80

ゲド戦記ってつまらないと噂のあれか

846：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:02:35.18 ID:/sq6ZOS+0

ゲドウっていう妖怪がいるんだって今日知った
ゲドとも言うらしい

847：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:03:36.45 ID:jqO3DT9B0

WiiUは販売回復を目指すって言ってた割には全然有力ソフト出せなかったんだから仕方ないけど
いわっちが今年度北米と欧州を直轄で見てたのは3DSを普及させるためだったのに
それができてないってのが一番まずい

848：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:04:27.65 ID:bvSeDgnT0

外道戦機

849：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:04:47.08 ID:/sq6ZOS+0

3DS売れてきてるだろ

850：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:05:37.71 ID:ERovBMWw0

>>837
色々投資したし人も増えた
現物売ってハイ終わりだったあの頃と違って、ハードもソフトも
ネット周りでのアフターフォローが必須とされる時代だし
あと超円高が続いてて設備移転を進めたのが今回は裏目に出た
それにしたってここまでの赤字はまぁちょっとねぇ

851：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:06:18.83 ID:xEsoNIq/0

カービィダンス

852：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:06:39.52 ID:MZSIove60

DSが異常だっただけでGBAぐらいの売れ方に戻ったんじゃねえの

853：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:08:30.37 ID:EUiO9i1m0

ファミリー層に力入れるのは何も問題ないんだよ、元々得意なんだから。
問題はファミリー層にしか力入れないことなんだよ。
Wii以降あまりにも、それが顕著になったことで、
昔から任天堂好きだったゲーマー層がだいぶ離れたように思う

854：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:08:57.79 ID:KPNcSjk90

短期の施策か・・・タブコンなしVerとか？
今後の中核であろうマリカスマブラゼルダドンキーゼノベヨ、すべてタブコン毛ほども活かしそうにないんだが
ゼノくらいか少しは期待できるのが

855：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:09:45.22 ID:5RSZh0wf0

それ出すならPS4の1.5倍以上のスペックハードを出したほうがいいとおもう

856：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:10:59.51 ID:/sq6ZOS+0

ゲーマー層って残虐ゲームかヲタ向けってこと？

857：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:11:26.87 ID:qFElvgYQ0

一体1/30何を発表するつもりなんだろう。
正直海外サードは最早いくら金積もうがマルチですらWiiU向けは出してはくれないだろうし
国内サードも主要シリーズの次回作は

・KH3、FF15 （スクエニ）
・TOZ、第三次スパロボZ、ガンダムEXVSFB、ダークソ2 （バンナム）
・MGS5　（コナミ）
・龍維新、初音ミク、ペルソナ5 （セガ）
・戦国無双4 （コーエー）
・戦国BASARA4 （カプコン）
とほとんど他ハード向けに発表済み。

まだ次回作のプラットフォームが見えてない据置向けシリーズタイトルというと
ドラクエ、ロマサガ、聖剣（スクエニ）やバイオ（カプコン）くらいだろうけど
もし仮にこれら全てがWiiU独占で次回作の発表があったとしても国内ですら流れが
変わるとは思えないよねえ。

858：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:13:23.03 ID:MZSIove60

ゲド戦記もう終わった

859：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:13:23.13 ID:jqO3DT9B0

1月30日の経営方針説明会は
短期的にどうするか？より
中長期展望の方が気になるわ
業績ここまで落ち込むとなると多少は具体的な未来の話を出してきそうだし

860：名無しさん必死だな[]：2014/01/17(金) 21:13:24.32 ID:cPYLg5mkO

任天堂は開発チームをもっと増やせ。ファミリー向けとゲーマー向けにわけてもっともっとソフトを発売しろ

861：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:14:17.45 ID:5RSZh0wf0

GTAもエルダー・スクロールズも出ないハードを買うとでも・・・？

862：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:14:52.01 ID:O+/2CXy+0

最近の任天堂の路線見てるともう据え置きいらんやろ

863：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:16:21.19 ID:dyl+0FD2P

据え置きの時代は終わった

864：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:16:57.83 ID:pm4qwCpuP

売れてないのWiiUだけだし・・・

865：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:17:00.17 ID:cfh2w4Qu0

これは予兆に過ぎぬのだ

866：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:17:22.52 ID:EUiO9i1m0

実際もう最近のモバイル機器の性能と任天堂のゲームの路線考えると
据置ハードでやる必要性は確かにない

867：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:17:38.81 ID:bvSeDgnT0

ゲトって話は悪くないのに演出の盛り上がり一切ないからつまんなく感じる

868：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:17:41.54 ID:m8nSBXbt0

据置→任天堂はOSもハードも門外漢なのでもう追い付くのは無理。
携帯→スマホの急激な普及によりわざわざゲーム機を買う人はこれから減っていく。
さて、どうするんだろ。

869：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:18:04.01 ID:TMAJmQTJ0

任スレの民もつまらなくなったものだ

870：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:18:04.76 ID:jqO3DT9B0

まあ任天堂のビジネスで据置機続けるメリットもなくなりつつあるし
経営方針説明会でそういう方向に舵を切っても別に驚かないけどね

871：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:19:52.62 ID:W0RfbWyD0

ガルバトロン様ああああああああああああああああああああああああああああ

872：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:20:03.25 ID:tHw+rJbh0

据え置き捨てたら、
さらに経営的にはよくないんじゃない
北米とかにも売るんなら、やっぱり時代にあった次世代機が必要なのでは

873：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:22:05.96 ID:jqO3DT9B0

>>872
MSやソニーが10年赤字垂れ流し続けてきたようなビジネスを任天堂はやらんでしょ
ていうかリソース的にやれないでしょ

874：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:23:17.69 ID:qFElvgYQ0

据置き捨てるのは普通に不味いでしょ。
世界的にみたら市場が大きいのは圧倒的に据置きだよ。

しかも携帯機は今後スマホ普及の影響がジワジワ効いてきて
ジリ貧になるのは確実だし、据置捨てるという判斷は絶対にないかと。

875：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:24:53.16 ID:EUiO9i1m0

今更他社の路線を追っかけたってもう遅いからな。
新しいスタイルのコンソールで独自のマーケット目指した方がいいんじゃないの？
一発芸的なギミック路線じゃ困るけども

876：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:25:16.13 ID:TMAJmQTJ0

活路は携帯機にあると思うけどな
2画面やら立体視やらを採用できるように
携帯機ってのはディスプレイの自由度が高いからね
据え置きもスマホも規格に縛られるから、そこを突いて戦えるかもな

877：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:26:23.29 ID:pm4qwCpuP

とりあえずネットまわりだけでも3社で1番という位置に来てほしい
そこが強力だとハードはわりとどうでもよくなる

878：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:26:59.05 ID:xEsoNIq/0

今帰ったけど
驚かない云々の前にさっきの発表の社長コメのソフトの前にまずwiiuハード売らなきゃ
っての読めば短期的な予想は絞られるだろうに
興味津々なら最低限情報集めて語ればまだ多少意味あるかも知れないのに

879：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:28:49.22 ID:pm4qwCpuP

いわっちWiiの頃
最初の2年間でハードの将来は決定されるって言ってたけどWiiUどうすんだよ

880：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:28:56.61 ID:cfh2w4Qu0

ポケモーションを画面にしよう

881：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:32:06.52 ID:qFElvgYQ0

>>876
携帯機はポケモン、モンハン発売した昨年以上を望むのは無理でしょ。
あのラインナップで目標未達という時点で市場としてここに活路を見出すのはどう考えても現実的ではないよ。

882：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:32:30.30 ID:lJ35+VZE0

最近のお客様って壊れたステレオ状態でつまらんからモンハンでゆうたと遊んでた方がおもろいわ

883：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:33:52.11 ID:jqO3DT9B0

3DSとは別に常にユーザーのポケットに入れておける任天堂ハードとか出せば良いのに
ポケットに入るデジタル機器がスマホくらいしか選択肢ないから人々はスマホでゲームやってるんだろ

884：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:35:09.73 ID:DS0zVjGnP

確かに天然と養殖じゃ天然のほうが面白い

885：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:35:32.61 ID:KPNcSjk90

スマホもゲーム機も2つもポッケに入れとけるかいや

886：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:35:56.07 ID:cfh2w4Qu0

DSmicroの出番だな

887：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:36:03.53 ID:tHw+rJbh0

据え置きも、携帯も
開発費が上がりすぎて、超大作的に何十億かけた
社運をかけたゲームか
ミニゲーム的なものしか売れないのでしょうか？

888：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:36:16.69 ID:TMAJmQTJ0

>>883
携帯電話としてあらかじめ持ってるから
ゲームの質なんてどうでもいい層がスマホで遊ぶんだよ
通話機能なしだったら誰もスマホなんて携帯しねえ

889：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:36:42.82 ID:EUiO9i1m0

これまで自社ソフトで儲けてきたのに、今や自社ソフト出すための
プラットフォームがさっぱり普及しない状況でマジで先が見えんからな。
これまでのビジネスモデルじゃ生き残れない時代にとっくに入ってるんで
いいかげん京都体質も変わるだろう

890：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:37:19.42 ID:3KSuhIVA0

PS4や箱oneが出揃った、今更遅いが
WiiU出すタイミングで、PS3並の逆ザヤ覚悟して超高性能ハード＋リモコンの
文字通りのスーパーなWiiを出してれば
逃げ切れたかもな

891：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:38:11.12 ID:bvSeDgnT0

携帯電話はポッケでゲーム機はバッグとかカバンじゃあかんのか？

892：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:38:23.42 ID:TMAJmQTJ0

>>890
んなことしてたら成功しても会社が傾くよ
任天堂にはサイムチョーカを助けてくれるグループ企業なんてないんだから

893：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:41:26.09 ID:jqO3DT9B0

他社みたいに5年も10年もハード単体では利益が出ないようなハードは任天堂は作ってこなかったからな
チープなハードでたくさん自社ソフトを売るのがこれまでの任天堂のビジネスだった

でもそれでは海外大手サードを呼び込めない以上そこが変わるのかどうかだ

894：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:41:29.51 ID:tEgtwUge0

開発力はあるからスマホになんかゲームでも出せば
盛り返せそうなんだよな
株は下がりきったとこで拾いたい

895：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:42:22.42 ID:PMCVAP2G0

結局MSもソニーも別にゲーム事業赤でもまぁOkって感じだからああいうことが出来るだけだからな
任天堂自身はなんとか自社で利益を上げるための方法を取ってはいるよ
失敗したら結局こうなるけど

896：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:43:04.89 ID:xEsoNIq/0

テトラーでありテトリストである自分にはこれが一番ショックだ
wiiuでなんとかしろUか任かC

>Ubisoftとテトリス社がPlayStation 4およびXbox One向けの次世代機版『テトリス』を発表

897：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:45:05.88 ID:3KSuhIVA0

>>892
とっくの昔に据え置きゲーム市場はチキンレースだぞ
ほとんど意地の張り合い

利潤追求するなら、据え置き市場は撤退すべきだな

898：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:45:20.41 ID:c8kyYLEz0

ぷよリスじゃあかんのか

899：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:45:45.98 ID:cfh2w4Qu0

よく考えたらゲーム（とおもちゃ）しかやってないハードホルダーって
任天堂の他はセガとバンダイとSNKしかなかった
でもそれらはみんなもう・・・

900：名無しさん必死だな[sage]：2014/01/17(金) 21:47:43.64 ID:iBUieZQo0

>>879
１年とちょっとたって
マリカーとスマブラでダメだったならそういうことです