【番長から】　Nintendo総合スレ113　【バイオへ】

801：名無しさん必死だな[sageer]：02/02/26 16:41 ID:cXXdwJyW

>>795
>Ｚ注目は3Dゲームを一時的に極座標の２次元〜2.5次元空間に
>構成するいい仕組みだったんだけどなあ。

詳しく教えて良くわからないから

802：名無しさん必死だな[sage]：02/02/26 16:44 ID:E9gg3+cF

>>801
いいシステムだって言いたいことはわかるけど意味がわからんよな。
視点固定したって移動範囲は３次元だし。

803：名無しさん必死だな[]：02/02/26 16:47 ID:84y+jjUW

常に対峙した状態になるんでしょ

804：名無しさん必死だな[]：02/02/26 16:48 ID:oI9Q8XF4

移動の基準点がリンク自身からZ注目した対象に移る

805：名無しさん必死だな[sageer]：02/02/26 16:50 ID:cXXdwJyW

やっぱりフォックスでもZ注目はボタン式が良いなぁ

806：名無しさん必死だな[sage]：02/02/26 16:51 ID:RsEo0A9W

>>803
だね

807：名無しさん必死だな[sageer]：02/02/26 16:53 ID:cXXdwJyW

>一時的に極座標の２次元〜2.5次元空間

これがわからんだけです。酢ピク語なのか？
俺が馬鹿なだけか？

808：名無しさん必死だな[sage]：02/02/26 16:58 ID:r0JczFcp

>>691
ごんちゃんキレがないよ

809：名無しさん必死だな[]：02/02/26 16:58 ID:84y+jjUW

バーチャは3Ｄだけど操作感は2Ｄ格闘と同じでしょ
一時的にそんな感じになると言うことなんじゃないのか

810：名無しさん必死だな[]：02/02/26 17:00 ID:4CIeji3e

ＲＡＶＥを本気で買うやつ手を挙げて。

はい！！　(´Д｀)ﾉ

811：酢ﾋﾟｸﾐﾝ[]：02/02/26 17:00 ID:8eMCpPiI

2.5Dとか2.75Dとかって昔よく宮本氏が言ってたでしょ。

Ｚ注目の場合は一応「高さ」を表現できるから.5つけた。

812：名無しさん必死だな[]：02/02/26 17:05 ID:84y+jjUW

ＲＡＶＥはよく分からん
評価待ち

813：名無しさん必死だな[sage]：02/02/26 17:06 ID:RsEo0A9W

映像見た限りじゃヤバそう＞RAVE

814：名無しさん必死だな[]：02/02/26 17:07 ID:4CIeji3e

楽しみにしてるのは俺だけですか？
ってかバイオとかぶるのは痛い。

815：酢ﾋﾟｸﾐﾝ[]：02/02/26 17:08 ID:8eMCpPiI

>>809
そんな感じです。
もっともゼルダに関してはジャンプも制限して、ほとんどの場面で
移動方向を2D＋αにしようという努力があったけどね。
分かりやすく言うと、Ｚ注目中は3Dスティックではなくて十字キーで
動作が事足りる、ってことです。
極座標については高校の物理の教科書でも読んで。

816：名無しさん必死だな[sage]：02/02/26 17:08 ID:oI9Q8XF4

>>807
中心座標がZ注目対象に固定される事で２Ｄっぽい感覚で操作できるようになる
・・・と意訳してみる

817：名無しさん必死だな[]：02/02/26 17:09 ID:84y+jjUW

みんなバイオに行っちゃうだろうね
希少な存在になりそうだ

818：名無しさん必死だな[sage]：02/02/26 17:09 ID:oI9Q8XF4

遅かった・・・

819：名無しさん必死だな[]：02/02/26 17:10 ID:ghDBP5Ww

>>805
そうだよね、プレーヤーが「見る」というアクションする事にに意味があるわけで
自動でやられるとどうなんだろう・・レアはわかってるのかな。

820：名無しさん必死だな[]：02/02/26 17:12 ID:J31OafcN

まあ差別化できて良いんでは

821：名無しさん必死だな[sageer]：02/02/26 17:13 ID:cXXdwJyW

2Dｯポイかなぁ。3Dって高さの概念があることでしょ。
東西南北上下に自由に動けないと3Dって言えないの？

822：酢ﾋﾟｸﾐﾝ[]：02/02/26 17:14 ID:8eMCpPiI

>>819
今出ているビデオやSSからスターツインズ風のものを想像すると、
レアは敵キャラクタをゼルダのように「1on1でじっくり対峙させるもの」と
捉えることはないと思う。
爆弾やホーミングミサイルなど多彩な武器で、多くの敵を一網打尽に
していくスタイルで、ザコ敵一体一体の比重はそんなに高くないと思われ、
そういうスタイルにＺ注目はマッチしなかったんじゃないだろうか。

823：名無しさん必死だな[]：02/02/26 17:16 ID:84y+jjUW

侍の心が足りないなレアは

824：酢ﾋﾟｸﾐﾝ[]：02/02/26 17:18 ID:8eMCpPiI

>>821
解釈の違いで厳密な区分はないですよ。あくまで一般的な画面上の3Dとは
縦横高さの表現ができていればいいんです。
でもその中で動くことを考えると、「ポリゴンだから3D」っていう括りは
おおざっぱすぎ。64時代、宮本茂だったと思うんですが
「64で2Dから2.25D、2.5D、2.75Dを含めた3Dをどう見せるかを考えている」
とかなんとかインタビューに答えていたのを読んで、インタビュアーはそれ以上
突っ込んでくれなかったんで自分なりに解釈しているんですが、

825：名無しさん必死だな[sage]：02/02/26 17:19 ID:E9gg3+cF

敵が一撃で死ぬような雑魚にはＺ注目は確かにいらないな。
ダークリンクのような敵には必須だけど。

826：名無しさん必死だな[]：02/02/26 17:22 ID:84y+jjUW

ダークリンクとの一対一の戦いほどドキドキするものは無い

827：名無しさん必死だな[]：02/02/26 17:22 ID:ghDBP5Ww

ＳＦＡは注目するんだよ。1対1で対峙もしてる。
ムービー見てりゃわかるよ。
そのきっかけとしてＺを押すのか自動でやるのかの違い
俺は前者の方が良いと思う

828：名無しさん必死だな[sageer]：02/02/26 17:23 ID:cXXdwJyW

フォックスはレーザーとか飛び道具あるのでしょうか？

829：名無しさん必死だな[]：02/02/26 17:24 ID:4VzlBTqr

GCの場合Zボタンがすごいところについてるからな・・

830：名無しさん必死だな[]：02/02/26 17:26 ID:84y+jjUW

ＧＣはＬＲで代用すればいいと思う

831：名無しさん必死だな[sage]：02/02/26 17:27 ID:RsEo0A9W

>>828
あの杖からなんか出るみたいよ

832：名無しさん必死だな[]：02/02/26 17:27 ID:84y+jjUW

Ｚはセレクトボタン的な存在でしかないし


4月25日発売予定　NINTENDO GAMECUBE専用ソフト「RUNE」の
先行体験会を全国各地で３月から実施。
http://www.fromsoftware.co.jp/top/event/newtitles222.html

833：名無しさん必死だな[]：02/02/26 17:28 ID:mBrC5q4L

RUNEゴールド以上なら買おうと思うんだけど　どうよ？

834：名無しさん必死だな[sageer]：02/02/26 17:29 ID:cXXdwJyW

それはないね

835：酢ﾋﾟｸﾐﾝ[]：02/02/26 17:29 ID:8eMCpPiI

当時確かヨッシーストーリーが出る前で、
2.25D…ヨッシーストーリーや罪と罰の１、２面のような、2Dゲームに直接操作と
　　関係のない奥行きが表現されているもの
2.5D…バーチャファイターのような、奥行きへのアプローチができるが基本的には
　　2Dの操作体系で済むもの
2.75D…ゼルダ64やマリオ64の、一人称視点ではない状態のような、3Dスティックの
　　存在がないと操作に支障がでるもの。しかし基本的に局面においては3Dを
　　意識しないで済むもの。（ここは怪しげ）
3D…FPSのように完全3D空間の中を高さの概念を絶えず意識しながら動くもの。
　　（これも怪しげ。FPSは2.75Dに含めてDescentのような特殊なゲームを挙げたほうが
　　よいのかも）
とまあ、当時はこんな風に考えていたんですが、真相は藪の中です。

836：　[]：02/02/26 17:29 ID:Jl1G0Ji2

俺は極端に低くなければ買います。頑張れサード

837：名無しさん必死だな[]：02/02/26 17:31 ID:oI9Q8XF4

要するに一度ロックしたらずっとロックオン状態になるんじゃなく
敵が自機の正面を外れるとロックが外れるので
相手の向きに合わせて積極的に自機の向きを変える必要があると

838：名無しさん必死だな[sageer]：02/02/26 17:31 ID:cXXdwJyW

>>835
ありがとうございます。長文

839：名無しさん必死だな[]：02/02/26 17:32 ID:84y+jjUW

ＲＵＮＥはいい感じ

840：名無しさん必死だな[sage]：02/02/26 17:32 ID:RsEo0A9W

そうかなぁ

841：名無しさん必死だな[sage]：02/02/26 17:32 ID:E9gg3+cF

>>824
＞64で2Dから2.25D、2.5D、2.75Dを含めた3Dをどう見せるかを考えている

ミヤホンもよーワカランことを言う…ちょっと区分してみるか

2D：言わずもがな
2.25D：３Ｄ空間で操作性は2Ｄ＋視点固定　バーチャや鉄拳みたいなの
2.5Ｄ：３Ｄ空間で操作性が2Ｄ　ヨッシーストーリーみたいなの
2.75Ｄ：３Ｄ空間で視点固定　ゼルダのＺ注目時、トバルもそうか
３Ｄ：３Ｄ空間を自由に移動できるもの

こんなカンジでいい？＞酢ピク

842：名無しさん必死だな[]：02/02/26 17:36 ID:84y+jjUW

だいたいでいいよそんなの

843：酢ﾋﾟｸﾐﾝ[]：02/02/26 17:36 ID:8eMCpPiI

>>841
>>835で書いたとおり、僕もよくわからんので適当に解釈してる。
インタビュアーはそこ突っ込めよ…と激しく思った。
まあ確かに3Dと一言に言っても段階があるという程度でいいんでは。

844：名無しさん必死だな[sageer]：02/02/26 17:37 ID:cXXdwJyW

時間軸は４つ目の軸ですか？

845：名無しさん必死だな[sage]：02/02/26 17:39 ID:RsEo0A9W

>>844
最近任天堂はそこらへんを開拓しようとしてる節があるね、ムジュラ辺りから

846：名無しさん必死だな[]：02/02/26 17:40 ID:84y+jjUW

ムジュラは荒削りだったけどオカリナより好きだ

847：酢ﾋﾟｸﾐﾝ[]：02/02/26 17:43 ID:8eMCpPiI

>>841
細かい区分はおいといて、2Dと3Dのちょうど真中にあるのは
F-ZERO Xのようなゲームかなと今思った。

848：名無しさん必死だな[]：02/02/26 17:51 ID:S40rfx+V

時間はたしか４Ｄだったと思う。＞８４４

849：名無しさん必死だな[]：02/02/26 17:54 ID:aAvUtFHU

4Ｄペイント

850：酢ﾋﾟｸﾐﾝ[]：02/02/26 17:55 ID:8eMCpPiI

別に時間軸を4次元目にしなくてもいいんだけどね。

851：名無しさん必死だな[]：02/02/26 17:59 ID:aAvUtFHU

漢の人新スレ立てる準備しておいて下さい

852：名無しさん必死だな[]：02/02/26 18:06 ID:QoaosYeB

トライフォースは色んなメディアが使用可能だそうです
GCのミニディスク、DCのGD-ROM、また開発スタジオ自身の物も使用可能なのだそうです。
また、GCの2倍である48MBの1T-SRAMを備えているそうです

853：名無しさん必死だな[]：02/02/26 18:06 ID:QqTlhbOi

Ｚ注目

スイッチ
一度Ｚボタンを押すと「注目カーソル」が現れます。
もう一度押すと消えます。最初に電源を入れたときは、
こちらに設定されています。

ホールド
Ｚボタンを押している間だけ注目します。
ある程度ゲームを進めて慣れた人に向いています。

オートターゲットはスイッチの

一度Ｚボタンを押すと「注目カーソル」が現れます。

が自動になっただけかと・・・

854：名無しさん必死だな[]：02/02/26 18:07 ID:iqfop+ie

となるとトライフォースは企業にとっては利点が多いな。

855：浪人様[早漏ですがナニカ？]：02/02/26 18:08 ID:J1KoqSCP

2.5Dやら時間軸やらの話になってから急に宗教臭くなったな

856：酢ﾋﾟｸﾐﾝ[]：02/02/26 18:16 ID:8eMCpPiI

フォックスに関しては、下や斜め下にスティックを押し込むことで
急激に反転する仕様でなければ、正面の敵に自動的にロックオン、でも
問題なさそう。

857：名無しさん必死だな[]：02/02/26 18:17 ID:OZ6M8A9/

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014650928/

任天堂はキチガイ

858：名無しさん必死だな []：02/02/26 18:18 ID:0Sh7t3B9

やっとスマデラと本体買ったよ。
格闘下手なんでノーマルでもヒィヒィいってる…。

でも一人の時むなしいからピクミンでも買ってこようかな…。

859：名無しさん必死だな[]：02/02/26 18:21 ID:q2Eek0EK

GCで遊んでるユーザーは大作ソフトが毎月のように出るPS2が羨ましいんじゃないだろうか
かつては自分達もSFC時代に標準機で楽しく遊んだろうに
それが今じゃGCでガキ向けの濃ゆいソフトで遊ぶ毎日
任天堂へのお布施に必死で先を見られない、本当にやりたいこと出来ているか？
ゲームで遊ぶのは他ハードファンに勝つためだったのか？
もう一度よく考えてほしい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ ) ＜GC・・・ﾏﾝｾｰ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i三　∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |三　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

　　　　☆☆★GCはソフトが少ない★☆☆

860：酢ﾋﾟｸﾐﾝ[]：02/02/26 18:24 ID:8eMCpPiI

そういやここ最近はPS2でも大作がないね。

861：名無しさん必死だな[]：02/02/26 18:24 ID:Q2gQNFPt

>>857
お前が母親だろ

862：名無しさん必死だな[]：02/02/26 18:26 ID:RYStyYxt

>>860
これから大作ラッシュ。
ゼノとＫＨはやっぱり大作にはいるでしょ。
鉄拳４も一応ビッグタイトルだし。

863：名無しさん必死だな[]：02/02/26 18:27 ID:clrFVLO2

あのオペレータに優しいナオミＧＤが使えるんだぜ！！？
トライフォース最強ー

864：名無しさん必死だな[]：02/02/26 18:29 ID:OZ6M8A9/

ナオミＧＤが優しいんですって！！！
止まりまくりのナオミＧＤが！！！
ＧＤなのに２０万近くするナオミＧＤが！！！

865：酢ﾋﾟｸﾐﾝ[]：02/02/26 18:31 ID:8eMCpPiI

>>862
ラッシュか？ｗ

個人的にはそのどれもが毛の先ほども欲しくはないけれど
「妊娠は感覚がずれてることに気づいてない」って言われるし、
きっとみんなはスゲー欲しいんだろう。たくさん売れると良いね。

866：名無しさん必死だな[]：02/02/26 18:32 ID:RPkQuRSw

酢ﾋﾟｸﾐﾝって意外に友達にしたくないタイプだね。

867：名無しさん必死だな []：02/02/26 18:32 ID:0Sh7t3B9

KHは信者しかかわんだろ？
FF好きの俺でも買う気がせんよ

868：名無しさん必死だな[]：02/02/26 18:33 ID:RPkQuRSw

ずれてるというか「心が狭い」「器が小さい」んじゃないでしょうか。
そろそろ大人になって「そういうソフトを買う人もいるよね」
という気持になれないのかな。
無理だな。

869：酢ﾋﾟｸﾐﾝ[sage]：02/02/26 18:33 ID:8eMCpPiI

>>866
禿げ同

870：名無しさん必死だな[]：02/02/26 18:36 ID:RPkQuRSw

よく思春期厨房がＦＦやってる、わかってる奴は任天堂
支持してるって声高に言うけど、それは事実だけど
そんなこと言ってて自分と違う人をこばかにしてるうちは子供じゃない？

871：名無しさん必死だな []：02/02/26 18:36 ID:0Sh7t3B9

ここですかれても嬉しくもなんともないとおもうが

872：名無しさん必死だな[]：02/02/26 18:36 ID:q2Eek0EK

妊娠は全員それに気付いてないから滑稽｡

873：名無しさん必死だな []：02/02/26 18:36 ID:0Sh7t3B9

>>870
そういう君が一番子供じゃない？

874：酢ﾋﾟｸﾐﾝ[]：02/02/26 18:36 ID:8eMCpPiI

「そういうソフトを買う人もいるよね」とは思うけど大作かと言われるとね。

HDDがいらないのならFF11は買ってたと思うけど…
4月以降で発売日未定だっけか。
レンタル料金が激しく安かったらソフト買うかもなあ。

875：名無しさん必死だな[]：02/02/26 18:37 ID:fWmqEfAY

妊娠スレでもっともなこと書いても無駄だって。

876：名無しさん必死だな[]：02/02/26 18:37 ID:RPkQuRSw

そうでした

877：名無しさん必死だな[]：02/02/26 18:38 ID:TjZp2mDq

つかお前ら出川や痴漢が妊娠スレに何の用よ？

878：酢ﾋﾟｸﾐﾝ[]：02/02/26 18:39 ID:8eMCpPiI

>よく思春期厨房がＦＦやってる、わかってる奴は任天堂
>支持してるって声高に言うけど、それは事実だけど

どんな事実だそれは。「わかってる」って何を？

879：名無しさん必死だな[]：02/02/26 18:40 ID:fWmqEfAY

ね、>>877みたいなバカばっかでしょ？
ちょっとでも反論したら「出川」「痴漢」の連呼、連呼。
マルチユーザーがいるとは思いもしないらしい。

880：名無しさん必死だな[sage]：02/02/26 18:40 ID:Fk1ELTr1

コンカーズバッドフォーデイの攻略サイト教えてください

881：名無しさん必死だな[]：02/02/26 18:40 ID:LFs+4e6t

>>862
しかし大作のわりには人を選びそうなソフトばかりだな
鉄拳はそうでもないけどできが前作以下なのが痛い

882：名無しさん必死だな[]：02/02/26 18:40 ID:RPkQuRSw

「ゲーム」を「わかってる」んでしょ？君達は

883：名無しさん必死だな[]：02/02/26 18:41 ID:TjZp2mDq

要は悔しいんだろ、妊娠どもが楽しそうにゲームを語ってるのを見ると。

884：名無しさん必死だな[]：02/02/26 18:41 ID:RYStyYxt

>>865
いや、俺はＫＨには微妙に惹かれるぞ（笑
アクションらしいし。
というか、大作は前作が売れてたとか、
大手メーカーのＲＰＧを言う気がする。
鬼武者２も大作だな。

個人的に一番重要なのはマリオのほかないけど。
夏にはでりゃいいね。

885：名無しさん必死だな[]：02/02/26 18:41 ID:RPkQuRSw

もっと許容量を高めたほうがいいんでないのということです、

886：閑人[sage]：02/02/26 18:42 ID:dQt013Kj

バッドファーデイだよ
http://www.biwa.ne.jp/~tnnt/

887：名無しさん必死だな []：02/02/26 18:42 ID:0Sh7t3B9

>>879
は妊娠の中にもマルチユーザーがいるとは思ってないらしい。

てゆうか信者スレでバカってさらしてもねぇ…。

888：名無しさん必死だな[]：02/02/26 18:42 ID:RYStyYxt

ゲームが分かってるとか言うやつは確かに痛いが、
基本的には子供向けという意見への反発だからね。
結局どっちもどっちだな。

ま、落ち着こうよ（笑

889：名無しさん必死だな[]：02/02/26 18:42 ID:TjZp2mDq

>>879
残念。俺は一応GCもPS2もDC（中古だけど）も持ってる。
「妊娠」「痴漢」「出川」の用語を使ってはいけないの？

890：酢ﾋﾟｸﾐﾝ[]：02/02/26 18:43 ID:8eMCpPiI

>>884
そういやKHはRPGじゃないんだったなあ。
バウンサーをアクション性高めて面白くしたような感じだろうか。

891：腹へった。[]：02/02/26 18:43 ID:c5JFGYex

【番長から】　任天堂信者総合スレ113　【バイオへ】

892：閑人[sage]：02/02/26 18:43 ID:dQt013Kj

下らない事やってんなぁ

893：名無しさん必死だな[]：02/02/26 18:44 ID:fWmqEfAY

>>889
いけなくはないよ。ただバカだな、って思うだけで。

894：酢ﾋﾟｸﾐﾝ[]：02/02/26 18:44 ID:8eMCpPiI

>>882
大きな勘違い。
任天信者はゲームを理解しているから任天信者なのではなく
任天ゲームが好きだからかくあるの。

895：名無しさん必死だな[]：02/02/26 18:45 ID:3heoISQH

>>880
ttp://www.biwa.ne.jp/~tnnt/

896：名無しさん必死だな[sageer]：02/02/26 18:45 ID:JeNaJuIg

妊娠氏ね！！

897：閑人[sage]：02/02/26 18:45 ID:dQt013Kj

妊娠などいない

898：閑人[sage]：02/02/26 18:47 ID:dQt013Kj

わはははグリム君だって

899：腹へった。[]：02/02/26 18:47 ID:c5JFGYex

あれ持ってきて。あれ。
石川リカはウン子しない関係の系列表

900：名無しさん必死だな[]：02/02/26 18:48 ID:q2Eek0EK

DQN親は困るな｡