☆Nintendo総合スレ254☆ﾏﾘｻﾝまであと31日

401：名無しさん必死だな[sage]：02/06/20 16:07 ID:S.o5g07E

>>397
下げなくても良かったと思うがね。
PS2はそれ自体ネームバリューあるし、それが値下したってなれば
何もしなくても売れるし。
GCがそれに追随、しかも目だった広告展開など何も無しにPS2のケツを追っかけるのは
無謀っつーか身のほど知らずじゃない？

値下するんなら、その分の金を広告に回した方が良かったがね。
月刊任天堂だけじゃなくて、もっと他に広告うったり。


>>398
発売日にちゃんと届くのかね、これは。

402：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:08 ID:b8XlqCK2

>>401
広告っつーか、昨年のＭＧＳ2のように
大々的な発表会を開いてほしいね
メディア、特にニュース関連が取り上げるようなイベントを
やれば、相当注目される。ただでメディアを利用しましょう

403：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:12 ID:oKl.Oqy.

>>401
売れてるハードではそれでいいかもしれないが
２番手はハードの広告打ったってたいしてかわらんだろ。無駄だ。
ソフトありきだから、マリオを期待するしかない。

404：酢ﾋﾟｸﾐﾝ[]：02/06/20 16:15 ID:T1lOhEcg

>>396
購入者層を大きく三つに分けると

コアゲーマー（10代後半〜30代半ば、男性）
　　　　値段の障壁は割合低い　GCはもともとこの層へのアピールは弱め
　　　　任天堂信者は値段に関わらずスマブラDX、pikminあたりで購入済み
ライトユーザー（10代後半〜20代半ば、男女）
　　　　値段に左右されるがPS2以外の機種をほとんど知らない
　　　　キラータイトル登場時に本体の値段を見る
　　　　値下げCMが効果をもつ見込みあり。
子供（〜10代半ば　購入決定権は親にある）
　　　　親の財布が全てだが、購入希望は子供から発せられる。（ex:マリオ買って）
　　　　親は子供からのオファーを受け、新聞の折込チラシで値段調査に入る。
　　　　子供が主体的に小遣いを使いやすい/オファーが比較的自由なのは年末年始

つまり値下げのタイミングがキラータイトルと同時である必要性が比較的大きいのは
ライトユーザーのみ。しかしこの層は　値下げ＝GC必死だな　と考えやすい層でもある。

405：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:16 ID:D8hcjyBY

セブンイレブンとの提携は意外と大きい。
嫌でもマリサンのポスターが毎日目につく。

406：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:17 ID:VhjdiMy6

うえぇ〜ん・・
http://www.1101.com/francorossi/index.html

407：名無しさん必死だな[sage]：02/06/20 16:17 ID:S.o5g07E

>>403
草の根作戦。地道に知名度上げるのが優先事項でしょ。
ハードもなんも知らん人間は、マリオの新作でるって言われても
「マリオ？ああ、あのゲームのマリオか。ところでGCって何？」
って感じじゃないか？

値下はGCを既に知っている人間に対しては多少の効果はあるかもしれないが、
しかしそれならばまずはGCの根本的な知名度を上げる方が先だと俺は思う。

408：酢ﾋﾟｸﾐﾝ[]：02/06/20 16:17 ID:T1lOhEcg

>>405
でもあれ見るたびに思うんだが、どんなゲームなんだかさっぱりわからんね…

409：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:18 ID:oKl.Oqy.

ローソンの効果はあったのか？

410：◆iiSEGA..[iisega2002]：02/06/20 16:18 ID:Y1jfzbjw

セブンイレブンが近くにあるだけでも、お前等幸せじゃねーか。

411：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:18 ID:s1GmYD2I

マリサン出るんだ！
買わないけど

412：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:20 ID:D8hcjyBY

ローソン、ポスター張ってないぞ。

413：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:20 ID:vGPj9ylQ

セブンイレブンは家の隣にあるよ

414：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:21 ID:s1GmYD2I

>>413
セブンイレブンの2階が我が家だ

415：名無しさん必死だな[sage]：02/06/20 16:21 ID:ue9OHufo

>>412
ロッピーの横に貼られてないかい？

416：名無しさん必死だな[sage]：02/06/20 16:22 ID:S.o5g07E

セブンイレブンなんてないよ

貼ってあるのはポスターだけ？映像とかは流してないのか？

417：名無しさん必死だな[sage]：02/06/20 16:24 ID:ue9OHufo

セブンイレブンのどこで映像流すんだ？

418：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:24 ID:D8hcjyBY

今のとこポスターだけかな？
鬼武者の時はレジで映像流してたね。

419：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:24 ID:ocJD9O8Q

過去にＦＦ１０、ＧＴ３、ＭＧＳ２、ＦＦ１１と大作ソフトに合わせて
値下げを敢行してきたＰＳ２陣営にはなにかしら信念があると思ってきましたが、

それがすべてライトユーザーに対するアピールってことですか？
他にはどんな理由が考えられるのかな。

420：名無しさん必死だな[sage]：02/06/20 16:25 ID:c/KSNprQ

SCEは付加価値部分を自社開発してるので半導体技術にあわせた値下げが
結構容易なのよ。

421：酢ﾋﾟｸﾐﾝ[]：02/06/20 16:26 ID:T1lOhEcg

>>416
近所の7-11ではデジキューブ端末すらなくなったので表示できる場所がない。
そもそもデジキューブ扱いじゃなくてイトーヨーカドー系列の独自取り扱いだろう。
7dream.com端末もナビゲーション悪くて使いにくいから誰も触ってないし。

422：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:27 ID:fjotkqR6

マリオサンシャインと同時に値下げするのと、その前に値下げして
マリサンの発売に備えるのを比べても、どっちにしろたいして
変らないと思うが。

たかだか1カ月半くらいなんだし。
確かに大型ソフトといっしょに値下げしないと効果はないんだけど、
値下げを1カ月前倒ししたぐらいで任天堂の利益が大きく減るわけでもないし。

これからマリサンのCMを流して、値下げをアピールすればいい。
問題はマリサン以降にきっちり切れ目無く大型タイトルを発売して
ハードの売上を底上げ出来るかということ。

マリサンの後はまた何か月もソフトがなくて12月に集中とかならないように
すればハードの売上は順調に伸びるはずだから。値下げ効果はソフトが有る程度揃ってきて、継続してソフトがでてくるようになれば効いてくる。

423：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:27 ID:D8hcjyBY

セブンイレブン、
レジスターの料金表示するとこで
映像流せるよ。

424：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:28 ID:o4t7yJzo

>>409
ローソンは千尋一色。
今回、マリオが一番売れる層の売り場が、千尋一色なので、
よほど営業が頑張らないと無理だろう。
販促持っていって、売り場を作らせてもらわないと。
でも店員の文句とか見ると、数渡さないようだし、無理っぽい。

425：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:28 ID:ocJD9O8Q

そういえば、ソニーはＧＳとＥＥの一チップ化と縮小に成功したらしいね。
もう一度くらい値下げがあってもよさそうだな。

426：◆iiSEGA..[iisega2002]：02/06/20 16:28 ID:Y1jfzbjw

値下げなんてアピール以外の意味が無いじゃないか。
欲しい奴は1万円ぐらい高くても買っちゃうだろ。

427：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:29 ID:2G7khMxc

>>407
だから今年が勝負だろうね。
値下げしたからって買うわけじゃないから。
欲しいものがあるから買う。任天堂の成功はそこにあんでしょ。

428：酢ﾋﾟｸﾐﾝ[]：02/06/20 16:29 ID:T1lOhEcg

>>419
PS2とGCは別。あれはDVDプレイアブルという
ゲームとは関係のない価値があるので本体値下げは大きなアピールポイントになる。

429：◆yahooMEo[sage]：02/06/20 16:29 ID:zTjBk1Gg

どう頑張っても瞬発力では千尋にはかなわないよ。

430：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:29 ID:g3kPrnHI

>>424
千尋がらみで
ＤＶＤのを買うから、ＰＳ２でも買うかー
と俺のバイトの周りの親父ども話しているぞ

431：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:30 ID:s1GmYD2I

14800円で出さないから売れない

432：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:30 ID:SP8llkag

マリオもレジんとこで映像流せばいいのに。
セブンイレブンっぽい色だし。

433：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:31 ID:2G7khMxc

>>426
ハードを目的に買うのではないからアピールは意味ないって。
本当は値下げなんてしたくないんだろうし

434：ベタワン君[]：02/06/20 16:31 ID:2ek1n76U

ベタワン君の歌手のキー位置ずけ〔低音〕
マイルド　　　　　　　　　　　　　　　中間　　　　　　　　　　　　　　　　ワイルド
　　　　　　　　　　　藤井フミヤ　　　　　　　　奥田民生
　　　　　　　　　　　　　　福山雅治
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　氷室京介
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　矢沢永吉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長瀬智也
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　桑田佳祐

　　　　　　　　　　　堀内孝雄　　　　　　　　　　　　　　つんく　　　　　中居正広
ゴスペラーズ
　　　　　
　　　　　鈴木雅之　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　布袋寅秦
　　　　
　　　美輪明宏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長渕剛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　尾崎紀世彦　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　谷村新司　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　世良公則


　石原裕次郎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大友康平

フランク永井

435：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:31 ID:D8hcjyBY

コストダウンはたいして変わらないと思う。
製造技術は横並びで、
シリコンサイクルで価格性能比が上がるだけだよ。
どのみち製造装置や試験装置は他社からのものだし。
値切る技術があれば自社生産に拘る必要なし。

436：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:32 ID:s1GmYD2I

レジのモニターに予約者の所在流れてたら笑うな

437：酢ﾋﾟｸﾐﾝ[]：02/06/20 16:33 ID:T1lOhEcg

ま、確実なのは負けﾊｰﾄﾞが「ニーヨンパーでドウ？」なんていうCMをするのは
愚の骨頂ってことだけだ。
「9800円まで行くだろ」と思われるのが落ち。

438：◆iiSEGA..[iisega2002]：02/06/20 16:33 ID:Y1jfzbjw

その意味の無いアピールを繰り返すとは、なんと愚かしい。

439：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:34 ID:ocJD9O8Q

>>418
ゲーム機である以前に家電製品としての価値があるということですね。
大きな強みだ。

440：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:34 ID:s1GmYD2I

>>437
思ってるけど

441：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:34 ID:g3kPrnHI

今日のスピクやっぱ過激だな…

442：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:36 ID:o4t7yJzo

>>430
うちの周りは子供が多いから、この間いきなり「Ｑってさ」
とか聞かれたよ。
そこの家のＴＶはＳ端子で、買い換えたばかりだったから
勧めた。

443：◆iiSEGA..[iisega2002]：02/06/20 16:36 ID:Y1jfzbjw

ゲームを作る上で不利、DVD再生機能もお粗末。
どっちの要求も満たせないハードに、家電的価値？

444：酢ﾋﾟｸﾐﾝ[]：02/06/20 16:37 ID:T1lOhEcg

XBOXはソニーの何を見ていたんだろう。
PS2が売れてるのはゲームオタクが「PS2持ってるけどDVD見るためだからボクはオタクじゃないよ（汗」
って言えるから売れてるというのに。
もっと家電ぽくすりゃまだ救いがあった。LaserActiveという悲しい過去もあるが、デザインに金をかけられない
会社じゃないだろうに。

445：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:37 ID:2G7khMxc

ＤＶＤ見るだけだったら安く売ってるだろ。

446：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:38 ID:s1GmYD2I

ＧＣってピピンやピコの次世代機にあたるな

447：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:38 ID:g3kPrnHI

>>444
>PS2が売れてるのはゲームオタクが
>「PS2持ってるけどDVD見るためだからボクはオタクじゃないよ（汗」
>って言えるから売れてるというのに。
なんか違う…ような気…がする…

448：酢ﾋﾟｸﾐﾝ[]：02/06/20 16:38 ID:T1lOhEcg

>>445
みんな知らないよそんなこと。
僕もDVDプレイヤーを家電屋で見たことは一度もない。
「DVDプレイヤーだったらPS2が一番安い」くらいに思っていてもおかしくはない。

449：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:39 ID:s1GmYD2I

>>444
DVDも見れるしゲームも出来るからお徳なので売れた
あと、性能のハッタリ

450：◆iiSEGA..[iisega2002]：02/06/20 16:39 ID:Y1jfzbjw

>>444
売れれば良いという考えでは、それは正しいが、
ゲームファンとしての心情で言わせて貰うと、そんな売れ方をする状況は最低だ。

451：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:40 ID:ocJD9O8Q

＞ゲームを作る上で不利
これはいつのお話でしょうか？

＞DVD再生機能もお粗末
実際に使ってみなければわからないという罠
しかし、子供に言われて大人が説得される動機にはなるだろ。

452：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:40 ID:D8hcjyBY

ＤＶＤの付加価値で売れるなら
箱も売れてるだろｗ

453：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:41 ID:s1GmYD2I

一般人とは話題性と直感で買うので、オタク意識は一切無い
そこまで深く考えていない

454：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:41 ID:o4t7yJzo

PS2を持っていて、千尋とS1500のマージャンを買う層と、
SOやゼノサーガを買う層の間には、深い海溝がある。

455：酢ﾋﾟｸﾐﾝ[]：02/06/20 16:42 ID:T1lOhEcg

>>450
まったくだ。

僕はPS2の本体外観デザインは良くできた仕事だと思うが、
見るたびに反吐が出る思いだよ。

456：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:42 ID:s1GmYD2I

>>452
後発なのに売れるか？

457：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:42 ID:g3kPrnHI

>>454
溝というか…
別人種だろうね

458：◆iiSEGA..[iisega2002]：02/06/20 16:43 ID:Y1jfzbjw

>>451
＞ゲームを作る上で不利

ああ、時間軸が混乱してた。
それは撤回しとこう。

459：名無しさん必死だな[sage]：02/06/20 16:43 ID:ue9OHufo

そもそも一般人はXboxでDVDが見れるということを知らないんじゃないか。

460：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:43 ID:s1GmYD2I

>>459
それは言える

461：名無しさん必死だな[sage]：02/06/20 16:43 ID:c/KSNprQ

すぴ区民偽者？
いつものに比べてあまりにバカすぎる気がするが。

462：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:43 ID:g3kPrnHI

>>459
yes
別売りですし。

463：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:44 ID:D8hcjyBY

これからＤＶＤ主目的で買う人には
後発も先発も関係ないだろ

464：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:44 ID:a.XjhqbI

PSが壊れる→PS2購入って流れが多そうだけど。

465：酢ﾋﾟｸﾐﾝ[]：02/06/20 16:44 ID:T1lOhEcg

>>453
その通り。おまけにオタクもそこまで考えてない。
深層心理的なものです。

466：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:44 ID:i.csDM.Q

>>461
俺も思った。
考え方があまりにも偏っていてｷﾁｶﾞｲじみてるな

467：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:46 ID:ocJD9O8Q

>>459
それだ（ﾟДﾟ)

468：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:46 ID:g3kPrnHI

>>466
本物のスピクはあまり
他ハード批判しないと思うんですがねー
ハコに関しても
【買う買わないは別に、興味はある】
と発言してましたし…

469：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:47 ID:ocJD9O8Q

>>464
それだ(ﾟДﾟ) !!

470：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:47 ID:a.XjhqbI

Xboxに関しては、ゲームを全くやらない友人や親もその失敗を知ってた。
かなりの逆風からのスタートだと思った方がいい。

471：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:48 ID:o4t7yJzo

コテハンを共有しているんじゃないの？
家族とかで。

472：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:48 ID:s1GmYD2I

>>463
これだけｐｓ2が普及してる中で箱が売れるわけないだろ
しかも別売りオプションだぞ？
これからDVDプレーヤーとして箱を新規に買う人は少ないだろ
一般人はｐｓ2でも充分綺麗に見えてるので箱との違いがわからない
しかもソフトが少ないし
将来の事を意識して買うのはある意味マニア

一般人は現状しか見ない

473：名無しさん必死だな[sage]：02/06/20 16:50 ID:c/KSNprQ

大体箱やQの場合、二番煎じってだけでもインパクト縮小だし。

474：名無しさん必死だな[sage]：02/06/20 16:50 ID:PCxedPjY

酢ﾋﾟｸは昔はこういうｷｬﾗだった

475：名無しさん必死だな[sage]：02/06/20 16:51 ID:ue9OHufo

たまに酢ﾋﾟｸﾐﾝはこんな感じになるよな。

476：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:52 ID:c/KSNprQ

本物なら半導体の付加価値の話をしてるのにDVDの話に勘違い特攻
しないと思うんだなこれが。

477：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:53 ID:g3kPrnHI

>>474
へーそうなんすか。
なんか所帯じみたマタリ・モードのコテハンと
思ってました。

478：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:53 ID:./rsi8Eg

マリオサンシャインで久し振りにキューブが動く。
バイオハザード全然終ってないままだが。

479：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:53 ID:oo5Q5aCE

巣ﾋﾟｸﾐｼ酸をﾊﾞｶぬいっするら！！

480：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:54 ID:oewzYV42

まて、今453がいいこと言ったぞ！

481：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:54 ID:c/KSNprQ

差異父さんなの？

482：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:54 ID:s1GmYD2I

これからの世の中は、ゲームだけに特化しては売れないんだよ
ま、コア構想は失敗したけどな
時代が早すぎたのとスペックが不足していた為

483：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:54 ID:/H8lGyDc

なぜ酢ピクはトリップつけないんだろう…
トリップのないコテハンは混乱のもとだとおもうのだが
ごんちゃんは別として…

484：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:55 ID:D8hcjyBY

まあ家電的価値は少なくとも
余り関係ないってことだ

485：名無しさん必死だな[sage]：02/06/20 16:55 ID:ue9OHufo

本物だろ。昨夜のIDと変わってない。

486：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:56 ID:ocJD9O8Q

箱にはＰＳ登場時の衝撃がない。
あれくらいの衝撃がなければ、新参者がトップシェアするの確保は難しい。

487：名無しさん必死だな[sage]：02/06/20 16:57 ID:ue9OHufo

PS登場時に衝撃なんてあったか？

488：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:57 ID:./rsi8Eg

ＰＳは衝撃なかったんじゃない。一般的には。
ファイナルファンタジーのムービは一般人にも印象的だったろう

489：浪人野郎[実はとってもマジメ]：02/06/20 16:58 ID:IO0JkfYY

糞面白いスレ思いついたけど串がない
ああ

490：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:58 ID:c/KSNprQ

買ったその日からネットつながる、ゴッサムのタイムアタック、貴方の
世界でのランキングは？　　　　が可能だったらそれなりに衝撃あった
んだろうか？

DCは普通の人は知らない、という前提で。

491：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:59 ID:/H8lGyDc

IDころころ変わる奴とそうでない奴がいるね。
俺なんか昼のIDがもうかわってる…
意味ね〜じゃん。

492：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:59 ID:Gd03HNo.

そういえばマリサンのパッケージ話題になった？

493：名無しさん必死だな[]：02/06/20 16:59 ID:g3kPrnHI

ＰＳはＦＦからでしょ
本当のスタートは

494：酢ﾋﾟｸﾐﾝ[]：02/06/20 17:00 ID:T1lOhEcg

こういう考えでいるから任天堂信者やってんだけどねえ。
たまには言わせてよ。

XBOXには勿論興味あるよ。ﾊｰﾄﾞとしての魅力は僕にとっては十分にある。
あれだけいい機械なのに（コントローラーも感触が非常に良かった）、
売り方が性急すぎて、日本のゲーム市場をあまりに知らなすぎる。
PS2を追い落としたいくせに、ソニー的なずるがしこさが全くない。もったいない。

PS2は売り方の勝利で、僕はあの機械は制作思想から嫌いだ。
ハッタリを見なかったことにしたとしても。

任天堂の市場理論とﾊｰﾄﾞはすばらしい、全く一点の曇りもない、とは思わない。
しかし制作理念からPS2やXBOXと同じ土俵に上がろうとしていないのは
ゲームオタクの心に強く訴えかけるものがある。
10年後任天堂ﾊｰﾄﾞは無くなっているかも知れないが、それでも僕は
今この時点で任天堂を支持する。消去法でね。

495：名無しさん必死だな[sage]：02/06/20 17:00 ID:ue9OHufo

前スレで話題になったような。

496：名無しさん必死だな[]：02/06/20 17:00 ID:c/KSNprQ

>>488
結構売り切れてたじゃん。
当時はみんなリッジ狙いだったのかな？

497：名無しさん必死だな[]：02/06/20 17:01 ID:s1GmYD2I

>>486
ないね
だってｐｓ２を意識してる時点で二番煎じ感もあるし
やっぱり新機能をつけるべきだった
DVD-Rとか立体映像とか、実用性があってわかりやすい何かを
HDDなんて理解していない一般人は多いし
映像もハリウッドムービーくらいでないと衝撃は来ないよ

498：名無しさん必死だな[]：02/06/20 17:01 ID:c/KSNprQ

＞PS2は売り方の勝利で、僕はあの機械は制作思想から嫌いだ。

無知な俺にSCEの設計思想とやらを御教授頂きたい。

499：名無しさん必死だな[]：02/06/20 17:01 ID:g3kPrnHI

>>494
なるほどね…
さすが良識派
いい文だね

500：名無しさん必死だな[sage]：02/06/20 17:02 ID:ue9OHufo

>>496
SSも当初は同じくらい売れてたでしょ。