★☆Nintendo総合スレ257☆★マリサンまであと30日

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601名無しさん必死だな[]:02/06/22 00:55 ID:K.KpLGzQ
ムジュラの月の中は好きだ

602 [sage]:02/06/22 00:55 ID:GiaofIZM
>>598製品版は60です

603kalma[]:02/06/22 00:56 ID:6RBETSqQ
>598
基本的にはfpsはハード性能とは関係ない

604魔(´∀` )神[sage]:02/06/22 00:57 ID:uWoIon7.
>>598
いやおんなじ処理をPS2にさせたら
もっとやばいんだよ

605名無しさん必死だな[sage]:02/06/22 00:57 ID:8mBScsOg
>>591
フレーム数ってのは、その作品の
操作性、雰囲気などを決める重要な要素じゃよ

多けりゃイイってもんじゃあない

アクションやレースゲームなんかは
60の方が間違い無く操作し易いが、
独特の雰囲気を出すために
わざとフレームレート落す事もあるし

64ゼルダは技術的制限で20にしたのじゃろうが
それでも特に不満は無かったし
(強いて言えばゴロンの丸まり時は操作しにくかったが)、
ICOやGcゼルダなんかも、60じゃと
逆に雰囲気ぶち壊しになるじゃろうし

606酢ピクミン[]:02/06/22 00:58 ID:hQ1CcL/k
月刊任天堂見たときは僕も60だと思ったんだけど
今考えて見ると絶対60だろうと思って見ていたので
ちょっと自信がなくなってきたんだよなあ。

607名無しさん必死だな[]:02/06/22 00:58 ID:/.OPN7AQ
Perhaps it couldn't quite get it locked at 60 that it felt comfortable showing it.
Nevertheless, we're crossing our fingers that the final product will run at 60.
And, certainly, it's safe to say the framerate will be locked at one or the other for release.

ignの製品版のフレームレートに関係あると思われる部分の記事。

608kalma[]:02/06/22 00:59 ID:6RBETSqQ
>605
fpsが高くても雰囲気には何の支障も無いと思いますが…

609名無しさん必死だな[]:02/06/22 00:59 ID:d8bGXiqI
去年のE3のWRフレームレート論争を思い出すなあ

610名無しさん必死だな[]:02/06/22 00:59 ID:lu8pEYas
>>605
雰囲気のためにfpsを落すってのは確かにある。
biohazardやFF10なんかは60fpsじゃない方がいいと思う。

611名無しさん必死だな[sage]:02/06/22 01:00 ID:8mBScsOg
>>606
わしも

>>608
ある
絶対

誰がなんと言おうと絶対にある

612魔(´∀` )神[sage]:02/06/22 01:00 ID:uWoIon7.
WRは文句なしに60じゃなきゃ駄目だった(´Д`;)

613名無しさん必死だな[]:02/06/22 01:00 ID:K.KpLGzQ
Gcゼルダが60だったら滑らか過ぎて気持ち悪くないか
デイズニ−アニメだって24なのに

614 [sage]:02/06/22 01:00 ID:GiaofIZM
GCのゲームには必ずフレーム論争が付きまとうね

615◆yahooMEo[sage]:02/06/22 01:00 ID:ADAWA0B.
>>608
結構ありますよ。
映画とかでわざと粗い映像にしたりするじゃないですか。

616名無しさん必死だな[]:02/06/22 01:00 ID:/.OPN7AQ
>>606
ゼルダのフレームレートがかなり低いから、
それが30fpsだと思いこんでしまったのが問題だったのかも。
あとのはそれより上だから60fpsだろうって自然と思っちゃうもんな。
ファミ通DVD買ってもう一度確認することにするけど。

617名無しさん必死だな[]:02/06/22 01:01 ID:lu8pEYas
>>612
俺もそう思う。
レースで30fpsはやっぱまずい。

618名無しさん必死だな[sage]:02/06/22 01:01 ID:8mBScsOg
>>617
では皆々様、ワイルドトラックスに黙祷

619名乗るほどの者ではなひ[グリルマンセー]:02/06/22 01:01 ID:sDdOgFsc
みんなDVD再生機あるんだねー。
PS2?

620ごんちゃん[sage]:02/06/22 01:02 ID:ZtWhtcuE
この中に、ファミ通の期待の新作でマリサンとゼルダに入れまくった奴いるだろ。
結果が出て良かったな。
1・2位独占か。

621kalma[]:02/06/22 01:02 ID:6RBETSqQ
fpsを犠牲にしても雰囲気作りをする
っていうなら異論は無いけど
同程度のグラフィックならfps高くても変わらんと思うがねぇ

622名無しさん必死だな[sage]:02/06/22 01:02 ID:TDEzsmbo
マリオはfps論争でいいな、
ゾイドなんて、処理落ちだよ。

連ジみたいなミッションモードになるのかな・・・・・
アーマードコアタイプを期待してたんだが・・・・・・

623名無しさん必死だな[]:02/06/22 01:02 ID:K.KpLGzQ
さっき箱スレでもフレーム論やってたぞ
ヘイロやフロムのゲ−ムが30で一部フレーム厨が熱くなってた

624名無しさん必死だな[sage]:02/06/22 01:02 ID:xPfvAUaY
最近の任天堂はアイアンジャイアントの影響を受けている

625名無しさん必死だな[sage]:02/06/22 01:03 ID:EVQs6/IU
>>593
あれは多分わざとでは
あるいは残像処理が結構重かったとか

626◆AGB.2.8Y[sage]:02/06/22 01:03 ID:yMZgxeqE
>>622
所詮ゾイドだから諦めろ
あの最終回みたいなバトルが出来たら最高なんだが

627名無しさん必死だな[sage]:02/06/22 01:04 ID:/.OPN7AQ
任天堂に電話かメールで聞けば、一発で分かる気がしなくもない(w

628名無しさん必死だな[]:02/06/22 01:04 ID:BsaJpmrY
ゼルダはトゥーンにしたから30になったってだれかが言ってたね。

629名無しさん必死だな[]:02/06/22 01:04 ID:1U1w6Cec
30fps独特のぼやっとした表現は60fpsでは無理だと思うぞ
どうしてもクッキリしちゃうし、ぼかしただけじゃあんな雰囲気でない

630魔(´∀` )神[sage]:02/06/22 01:05 ID:uWoIon7.
マリオは60でしょ と断言
まったく根拠無し

631名無しさん必死だな[]:02/06/22 01:05 ID:lu8pEYas
マリオに関しては、TVCMで映像が見れるだろうから
それで判断付くだろうな。
それはさすがに製品版だろうし。

632名無しさん必死だな[]:02/06/22 01:05 ID:3nGPOm8Y
任天堂自身60にする必要性を感じてないんだろ。
違いが分かるの少数だし。

633名無しさん必死だな[sage]:02/06/22 01:06 ID:8mBScsOg
>>621
うーん、思わず唸ってしまうのう・・・・

無駄に高いと動きが軽々しくなったり、
60では出来ない表現方法が
30や20にもある訳じゃし、

634宮本信子[sage]:02/06/22 01:06 ID:SbLDd296
エキサイトバイク64はフレームレートが恐ろしく低いのに
不思議と気にならなかったなぁ
ありゃどういう仕掛けなんだ

635kalma[]:02/06/22 01:06 ID:6RBETSqQ
>629
30fpsと60fpsを区別できない人間なんですが
フレーム数が違うだけでぼやっとするんですか?
理由がわからんス

636名無しさん必死だな[sage]:02/06/22 01:07 ID:EVQs6/IU
SWは常時30か24の方がよかったな
己は

637名無しさん必死だな[]:02/06/22 01:07 ID:lu8pEYas
PS2のデビルメイクライのイベントシーンは、
動きがスカスカで軽すぎて不自然だったなあ。
ゲーム部分は60fpsじゃないと駄目なゲームだったが、
イベントシーンは30fpsの方が良かったな。

638魔(´∀` )神[sage]:02/06/22 01:08 ID:uWoIon7.
>>634
宮本信子かよ(^v^)
正直ずっとおんなじゲームやってると慣れます
けど今はうちにソニアド2とクレタクとモンキーがあります・・・・

639名無しさん必死だな[]:02/06/22 01:08 ID:K.KpLGzQ
ポポロの映像を見たんだけど、アニメなキャラが60で
異様に動きだけ滑らかで違和感があった
TVアニメに慣れているからかも知れんが

640名無しさん必死だな[]:02/06/22 01:08 ID:ekCciVO2
だからあほ店員になんか来て欲しくなかったんだよ。はやく死ね

641◆yahooMEo[sage]:02/06/22 01:08 ID:ADAWA0B.
>>635
スムーズに動きすぎて安っぽくなるってことがあるのです。

642名無しさん必死だな[]:02/06/22 01:08 ID:P8vYF4ps
>>619
イエス。久々に大活躍です。

643忍真[sage]:02/06/22 01:08 ID:3vH94/06
格ゲやレースじゃないかぎり
あんまり判別つかないだろ

644名無しさん必死だな[]:02/06/22 01:09 ID:Nx2tNAw.
デモシーンは30の方好きだな

645◆yahooMEo[sage]:02/06/22 01:10 ID:ADAWA0B.
>>640
店員に文句いうな。

646名無しさん必死だな[sage]:02/06/22 01:10 ID:6FCUYGxg
画面の美しさでは上のはずのVTRで撮影された時代劇の違和感
やっぱ時代劇はフィルム撮影だろ

647魔(´∀` )神[sage]:02/06/22 01:10 ID:uWoIon7.
>>643
判別付かない人 羨ましい・・・

648熱血店員[sage]:02/06/22 01:10 ID:UwCXB43Q
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649名無しさん必死だな[]:02/06/22 01:10 ID:1U1w6Cec
>>635
なんと言うか見た感じとかが全然違うんよ
30と60では
64のF−ZEROXとWRの違いでなんとなくわかると思うんだけど
うまく説明できない

650 [sage]:02/06/22 01:10 ID:GiaofIZM
確かにポポロの滑らかさにはかなり違和感感じた

651名無しさん必死だな[sage]:02/06/22 01:11 ID:8mBScsOg
あれじゃよ、例えるなら水戸黄門の、
フィルム撮影とカメラ撮影の違いじゃよ

視聴者で後者を支持する人は
圧倒的に少ないじゃろ

652名無しさん必死だな[]:02/06/22 01:11 ID:Nx2tNAw.
ごんちゃんは買うよね?

653kalma[]:02/06/22 01:11 ID:6RBETSqQ
>646を読んで低フレームレートによる表現について
分かったような気がする

654酢ピクミン[]:02/06/22 01:12 ID:hQ1CcL/k
>>646
それは分かりやすいね。

家庭用ホームビデオと8ミリの違いだね

655◆AGB.2.8Y[sage]:02/06/22 01:12 ID:yMZgxeqE
どうぶつの森を10ぷんやってから森+をやればその違いは
誰でも分かると思うな・・・

656魔(´∀` )神[sage]:02/06/22 01:12 ID:uWoIon7.
>>650
俺はあの滑らかさに引き込まれそうになったけど
買うはずもなくと(^v^)

657宮本信子[sage]:02/06/22 01:12 ID:SbLDd296
黒沢の椿三十郎を思い起こせ
あれこそ白黒でしか撮れない作品だー

658名無しさん必死だな[sage]:02/06/22 01:12 ID:8mBScsOg
>>646
被った
あんたの勝ちじゃ

>>648
んもう、ケムコ様素敵
店員さんはもっと素敵

659名無しさん必死だな[sage]:02/06/22 01:12 ID:xPfvAUaY
残像がつけば低いフレームレートでも気にならんがゲームじゃそうはいかんからなー

660名無しさん必死だな[]:02/06/22 01:12 ID:K.KpLGzQ
あぶない刑事がフィルム撮影でなくVTRだったら見なかったよ

661名無しさん必死だな[]:02/06/22 01:13 ID:1U1w6Cec
>>646
ナイスな解説ありがとう

662名無しさん必死だな[sage]:02/06/22 01:13 ID:/.OPN7AQ
>>659
ピクミンとかはブラーかけてると思うよ。

663kalma[]:02/06/22 01:13 ID:6RBETSqQ
>659
モーションブラーを真面目にやるくらいなら60fpsにしたほうが軽いからね

664名無しさん必死だな[sage]:02/06/22 01:14 ID:TDEzsmbo
60で動きに違和感を感じるのは、本当はぶれるような動きもハッキリ見えちゃうからかな?
テレビって点滅してるのかな?そうだとしたら、高速でまばたきしてるみたいなもんか。

665◆yahooMEo[sage]:02/06/22 01:14 ID:ADAWA0B.
ダウンタウンの浜ちゃんはVTRの時代劇をみて、コントみたいと思ったそうな。

666名無しさん必死だな[sage]:02/06/22 01:14 ID:EVQs6/IU
してる

667名無しさん必死だな[sage]:02/06/22 01:14 ID:xPfvAUaY
でも60の滑らかさも違和感あるんだよね
米のドラマやら映画やらの映像はは日本のより荒い感じがするけどいい感じだよな

668魔(´∀` )神[sage]:02/06/22 01:14 ID:uWoIon7.
ゼルダはアクションだし60がいいなあ
個人的意見っと

669名無しさん必死だな[sage]:02/06/22 01:15 ID:0P9fuqiA
このスレに水戸黄門みてる奴がどれぐらいいるかな〜
それ以前に水戸黄門は昔の完成されたマンネリに時たまの変化の
チラリズムを楽しむもんだからなあ〜

670名乗るほどの者ではなひ[グリルマンセー]:02/06/22 01:15 ID:sDdOgFsc
>>655
あんたが大将。
実に分かりやすい。

671名無しさん必死だな[sage]:02/06/22 01:15 ID:EVQs6/IU
やっぱお銀の入浴シーンだろ

672名無しさん必死だな[sage]:02/06/22 01:16 ID:8mBScsOg
大昔は水戸黄門の同人漫画を
描いてたほどの水戸黄門好きですた(過去形

それにしても、初代助さんが
とうとう黄門様になるとはのう・・・・

673忍真[sage]:02/06/22 01:16 ID:3vH94/06
>>668
20で慣れたから30でも十分かと

674魔(´∀` )神[sage]:02/06/22 01:16 ID:uWoIon7.
まあ製品ゼルダが30フレでも
実際は60フレに出来ますよって言われれば納得するよ(^v^)

675名無しさん必死だな[sage]:02/06/22 01:16 ID:JxmRH8lk
由美かおるでしたか

676名無しさん必死だな[]:02/06/22 01:16 ID:lu8pEYas
>>668
俺も。
E3での動画を色々と見たが、結構画面が激しく動くシーンが多いし。

677名無しさん必死だな[]:02/06/22 01:17 ID:05dS6nHc
月刊見てきた。
ゼルダ30、マリオ60。

678名無しさん必死だな[]:02/06/22 01:18 ID:K.KpLGzQ
日曜日の夕刻ブラウン管の中でサザエさんが60フレ-ムで動いてる所を想像しる
気持ち悪いだロ

679名無しさん必死だな[sage]:02/06/22 01:18 ID:8mBScsOg
>>677
この時間にか?
ご苦労様ですじゃ

680魔(´∀` )神[sage]:02/06/22 01:18 ID:uWoIon7.
>>673
正直やっぱ最低30は( ゚д゚)ホスィ…
ていうか個人的に音楽、効果音のほうがもとだい〜じ

681名無しさん必死だな[]:02/06/22 01:18 ID:Ph4.bR9Y
60にするならプログレ対応にしてくれ!
まあ任天堂国内産ソフトの場合は大丈夫だろうけどね。

682忍真[sage]:02/06/22 01:19 ID:3vH94/06
>>678
あんな絵でもアニメータが悲鳴あげそうだ

683名無しさん必死だな[sage]:02/06/22 01:19 ID:/.OPN7AQ
>>668
出来れば60fpsで行って欲しいね。
まあ、30fps固定ならそれでもいいよ。
動きの激しいマリオ64だって30fpsで遊べてたわけだし。
ただ、オカリナみたいに20fpsとかだとかなり辛い。

684宮本信子[sage]:02/06/22 01:20 ID:SbLDd296
なんでもえぇから早く遊ばせぇ

685kalma[]:02/06/22 01:20 ID:6RBETSqQ
>680
激しく同意
60fpsにするために他の何かを犠牲にするくらいなら
30fpsにして欲しい

686酢ピクミン[]:02/06/22 01:20 ID:hQ1CcL/k
時のオカリナが激しくやりたくなってきた…

妹にあげてしまったので手元にない。

687名無しさん必死だな[]:02/06/22 01:21 ID:lu8pEYas
ゼルダはともかく、マリオが30fpsはマズイような気が…。

688名無しさん必死だな[]:02/06/22 01:21 ID:abqxCG.w
あほ店員は逃げたか?あのばかもう来るなよ。

689名無しさん必死だな[sage]:02/06/22 01:21 ID:0P9fuqiA
60fpsのアニメはキモイ
存在すればだが

690名無しさん必死だな[sage]:02/06/22 01:21 ID:8mBScsOg
>>680
それはあるのう
ピクミンの大水源の曲は
曲って言えるかどうか微妙じゃが、
実に雰囲気出ててよかったのう

691名無しさん必死だな[]:02/06/22 01:21 ID:nGWo46JY
時のオカリナは今になっていざプレイしてみるとリンクの顔に愕然とするけどね

692名無しさん必死だな[sage]:02/06/22 01:21 ID:xPfvAUaY
やたらうねうね動くアニメといえばメトロポリス
メダロットのほうが面白かったぞりんたろー

693名乗るほどの者ではなひ[グリルマンセー]:02/06/22 01:22 ID:sDdOgFsc
>>686
最購入。
今なら安い。

694◆yahooMEo[sage]:02/06/22 01:22 ID:ADAWA0B.
>>688
店員に文句いうな。
まだディズニーの詳細を聞いてない。

695名無しさん必死だな[]:02/06/22 01:22 ID:K.KpLGzQ
じゃあ30のアクションゲ−ムは機種を問わず糞ってことで

696名無しさん必死だな[]:02/06/22 01:22 ID:/.OPN7AQ
>>687
完全にアクションだから出来れば60fpsで遊びたいよ。
つーか、製品版では60fpsであることを信じたい。

697名乗るほどの者ではなひ[グリルマンセー]:02/06/22 01:23 ID:sDdOgFsc
>>695
何!

698名無しさん必死だな[sage]:02/06/22 01:24 ID:/.OPN7AQ
そういや、俺が>>607で挙げたignの記事にはなんと書いてあるんだ?

699名無しさん必死だな[]:02/06/22 01:24 ID:VWyRQllA
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U \___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|  GCだめぽおおおおおおお・・・
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|   GCのゲームは絵が少し綺麗になっただけでゲームはツマンナイぽ・・・
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|    任天堂は落ち目だぽ・・・
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/      GCもうだめぽ・・・終わりだぽおおお
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  |___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|

700◆yahooMEo[sage]:02/06/22 01:24 ID:ADAWA0B.
時オカはリンクよりサリアのホームベース面にやられた。

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