⊂Nintendo⊃任天堂総合スレ その944
全部 1-100 101-200 201-300 301-400 401-500 501-600 601-700 701-800 801-900 901- 最新50
- 301
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:29:04 ID:UmNW9b9N- >>291
糞ゲーとそのリメイクしかないな
- 302
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:30:10 ID:yLFLVrtE- >>299
ブラブラは元スクウェア組が設立した会社
聖剣伝説に関わったりマジカルバケーションを作った
- 303
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:30:27 ID:5dOQzNJE- >>298
ちょっと違うぞ。みやほんがソフトの総括しているから
RPGやリアル系ゲームが出て来ないと言っている。
- 304
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:30:37 ID:CQBtAkRf- マリオ、ゼルダばっかりつっても
それぞれ、ゲームとして変わって行ってるよな
それにディディコングレーシングを出した時も
あんなキャラ萌えないよ
ポケモンレーシングで良かったんだよ
って意見がかなり多かった
任天堂は同じキャラ使っても、毎回、進化を繰り返し
新しい魅力を築いていってる
- 305
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:30:52 ID:BjpFTW4z- 別にマリオもゼルダもドンキーもドンドン出しても良いよ
でも他にも色々出そうよって話だ
今までの路線は京都、新規路線は東京
これで良いじゃん
俺が社長ならそうするけどな
後、両方とも開発陣の大幅増員もするかな
ソフトメーカーの買収もチャンスがあればする
- 306
:名無しさん必死だな[]:2005/05/20(金) 22:31:09 ID:ATnuXmgQ- >>290
実際の所、万が一でもパクられたらレボを買って貰う理由が消滅するし
発売前にレボは失敗になってしまう
今は情報出すのは明らかにまずいよ
- 307
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:31:52 ID:yLFLVrtE- ゼルダある限り任天堂を見捨てない
- 308
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:32:00 ID:zuO/yku0- >>304
その究極の形がスマブラだと思いますな。
同じ事を他のメーカーが真似してもあの高みにたどり着くものは居なかった・・・・
- 309
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:32:23 ID:t31GdY9v- 海外経済誌やゲーム各誌のインタビュー
任天堂オブアメリカ上級副社長セールス&マーケティングのReggie Fils-Aime氏によると
スペックに関しては意味の無いピーク性能や理論数値でなく使えるスペックをいずれ正式に
発表するとの事。ハリウッドとブロードウェイと呼ばれるチップにはそれなりの意味があり
新たなエンターティメントを構築する上で重要なファクターになる。
- 310
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:32:30 ID:Nj7bGSIm- まあ、それでいいか。
レボのコントローラにはすごい秘密があって任天堂はパクられないようにスペックともども
発表しないと。そしていつまでもゼルダとマリオを再生産してくださいか。
- 311
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:32:36 ID:2ZvtAawm- PS3のでたらめコントローラは100%ダミーだからな
油断できんぞ
あいつらパクる気まんまんやで
- 312
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:32:40 ID:IwHb/D/v- よくわからんなあ
任天堂のゲームが好きだからこのスレにいるんだろうに
その任天堂に任天堂らしくないゲーム作れとか
- 313
:名無しさん必死だな[]:2005/05/20(金) 22:32:54 ID:0HY/rjBM- つーか、PS3はコントローラーも見せたわけだし、
そこまでパクらないと思うけどね
純粋に開発が遅れてるだけでしょ
この遅れが64やGCなみに出遅れないことを祈るばかりだよ
- 314
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:33:27 ID:hVEQLnhy- RPGやリアル系やりたかったら別のメーカーのやるのが一番手っ取り早いと思う
- 315
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:33:27 ID:Rr/x9rpB- まだ1年近くあるかるからな
- 316
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:33:36 ID:MFjOBt3k- >>308
リカちゃんが戦ってるのには笑った
- 317
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:33:47 ID:5dOQzNJE- >>305
同意
自分も社長なら同じ事を考える。何故こんなに任天堂は保守的なんだ?
- 318
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:33:58 ID:yLFLVrtE- PS3コントローラーはまだこれが完成じゃありません!
って言ってたぞ、ぱくる気満々でしょ、糞ニー
- 319
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:34:16 ID:76SVFT16- 教授二位か
- 320
:名無しさん必死だな[]:2005/05/20(金) 22:34:32 ID:0HY/rjBM- 最悪なのは、パクられるのおそれて、発売や開発が遅れ
サードが逃げた上で発売してしまいシェアが取れないこと。
こんな状態で、発売後にコントローラーを真似られたらたまったもんじゃない
- 321
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:34:33 ID:Rr/x9rpB- PS3コンは確定じゃないよ
- 322
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:34:57 ID:zuO/yku0- DSも半年の間にデザイン変更したからな。
半年って言う時間は短いようで長い
相手が後戻りできなくなってから痛恨の一撃を与えるがよろし
- 323
:名無しさん必死だな[]:2005/05/20(金) 22:35:19 ID:ATnuXmgQ- >>309
たぶんGCの時みたいにピークと実行値比べて低性能と煽られるな
- 324
:名無しさん必死だな[]:2005/05/20(金) 22:35:28 ID:yLFLVrtE- >>317
保守的ってアホか
バンブラ
ニンテン犬
教授
エレクトロプランクトン
辞書
やわらか頭
の何処が保守的なんだよ?
- 325
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:35:30 ID:pPM6p1Te- まあ、ドンキー、マリオ、カービィに続く、
汎用性のあるキャラがそろそろ欲しいところだ。
ポケモンは関連ソフトが最近イマイチパッとしないし。
ソフトの出来の悪さも問題のようだが。
>>302
元スクウェアで印象良いのって、アルファくらいしかないな。
- 326
:名無しさん必死だな[]:2005/05/20(金) 22:36:11 ID:ATnuXmgQ- >>316
はど村ですか
- 327
:名無しさん必死だな[]:2005/05/20(金) 22:36:16 ID:0HY/rjBM- 11月発表で3月発売が理想かなぁ
スマッシュが間に合うといいな
PS3と同時発売なら面白い展開になりそう
- 328
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:36:25 ID:IWJdK2KJ- >>320
PS3の価格や発売日の発表にぶつければいいと思うのだが?
PS3はXBOX360の動きにも敏感みたいだし。そこを狙って突けばPS3に打撃を
与えれると思うけどな。
- 329
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:36:39 ID:Nj7bGSIm- コントローラなんて後付で発売したらそれでおしまいなんだけどな。
そもそも特許で守ることもできるのに。
- 330
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:37:03 ID:hVEQLnhy- ドンキーアクションはGCでは出てなかったからなぁ
やっぱりどこかが作らなければならなかったんだよ
まぁ、習作としてでもいいやん
- 331
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:37:07 ID:MFjOBt3k- >>329
特許=公開
- 332
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:37:11 ID:2h6Kqvbp- >>302
ありがとあなた親切
- 333
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:37:33 ID:eXMQcXn6- >>322
あれはモックを量産ベースにしただけで、製品デザインという意味では後から新機能を追加する事とは少し意味合いが違うと思う。
- 334
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:38:15 ID:zuO/yku0- >>328
またダミー画像作戦くるかな・・・・
ただ手の内はバレてるからわざと高めの値段(それでもPS3予想より安い)を
わざと見せて相手が発表した隙にもっと安い値段に差し替えとか・・・
- 335
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:38:18 ID:Rr/x9rpB- しかしPS3も箱360も全然出来てないしなぁ
大して焦る必要も無さそうだけど
- 336
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:38:25 ID:5dOQzNJE- >>312
任天堂のゲームも当然好きだが、ハードも好き。
任天堂ハードでいろんなタイプのゲームを遊びたいわけだ。
サードに期待出来ない以上、任天堂自ら作って欲しいということだ。
わかっていただけた?
- 337
:名無しさん必死だな[]:2005/05/20(金) 22:38:29 ID:0HY/rjBM- >>329
PS2はそれをやってのけたじゃん
型番変えて売ったりと・・・
>>328
価格発表のときには、任天堂も性能発表だけではなく価格発表もして欲しいな
- 338
:名無しさん必死だな[]:2005/05/20(金) 22:38:41 ID:ATnuXmgQ- >>320
発売後にPS3がコントローラぱくっても対応ソフトをサードは作らないよ
追加投資の必要なデバイスは普及しない
アイトイみたいなもん
だからPS3のスケジュール見て良い時期に発表するでしょ
- 339
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:38:49 ID:qpXmBjyK- 人多いな今日も
『ゼルダの伝説』青沼氏インタビュー/IGN
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/163/16363.html
- 340
:名無しさん必死だな[]:2005/05/20(金) 22:38:57 ID:rPJ53HBd- パクられた64よりされてないGCのが衰退してるし。
今の所パクるほど魅力的かさえ怪しいし、なによりあっちはしなくても余裕だから
- 341
:名無しさん必死だな[]:2005/05/20(金) 22:39:01 ID:nz+fMetb- E3カンファレンスの動画を見たいんですが
どこで見れるんでしょうか?
- 342
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:39:01 ID:CQBtAkRf- ハムタロウとタイアップしたときは
驚いた
同時期のドーモくんはづっこけたが
- 343
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:39:15 ID:IBuDUrGw- >>291
糞ゲーFFDQとそれ以下のカスゲーしかねーじゃんアホ
- 344
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:39:32 ID:MFjOBt3k- >>335
ほとんどプリレンダだったし
どこもハッタリ好きだよね
- 345
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:39:36 ID:hK2KL4cD- ふと思ったが、レボで旧作が出来るということは、
古いハードの価値は相対的に落ちるんだよな?
俺はSFC(旧型)とN64の新品をストックしてるが、
ひょっとすると無駄な投資だったかな?
レボだったらD端子やRGBで出来そうだし・・。
- 346
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:39:40 ID:eENgPm7a- >>336
それ無理じゃん
だいたいハードのどこに魅力があるんだか
- 347
:名無しさん必死だな[]:2005/05/20(金) 22:39:46 ID:ATnuXmgQ- >>329
特許とれるような新技術開発するわけないじゃないの
後付コントローラ必須のゲームはサードは作らないので無問題
- 348
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:39:54 ID:60f+oAof- >>340
ヒント:波鳥
- 349
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:40:18 ID:zuO/yku0- >>338
そいやあPS3にタッチパネルデバイスの計画があるって話はマジですか?
本当だったらプライドねーな、なんて笑うところだが
- 350
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:40:55 ID:Alp+b4Dg- ウェーブバードの評判が良いと思ったら
箱もPS3も無線コントローラーでやんの、ほんとどうしようもねぇな、こいつら
- 351
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:41:13 ID:5dOQzNJE- >>324
コア向けのゲーム一つも無いな
万人向けから抜けだせないのが保守的なんだよ。
- 352
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:41:38 ID:cM0vhbwi- >>334
まあ、任天堂もPS3の価格が39800円になるということぐらいは予想しているだろうからな。
ただ、価格で勝負するよりアイデアや優位性をアピールるするような気がする。
もちろん、その時には隠し玉などの発表もあるかも・・・。
- 353
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:41:48 ID:Alp+b4Dg- >>351
GK乙
- 354
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:42:00 ID:MFjOBt3k- パクる=業界のスタンダード
ならいいんだけど糞ニーは自分のところが初
みたいな感じにしてくるからなぁ
- 355
:名無しさん必死だな[]:2005/05/20(金) 22:42:00 ID:ATnuXmgQ- >>340
ぱくらなくても余裕でトップなはずなのに、レボの特徴をぱくられたらレボは存在意義自体微妙になるよ
- 356
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:42:08 ID:zuO/yku0- >>351
日本じゃコア向け=ギャルゲー
いらねー
- 357
:名無しさん必死だな[]:2005/05/20(金) 22:42:13 ID:0HY/rjBM- >>351
コアにはゼルダやマリオ、メトロイドあたりどうでしょうか?
- 358
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:42:29 ID:Yivv5jbH- >>350
無線コントローラなんてそれこそ10年以上前からあるわけだが
- 359
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:42:46 ID:MFjOBt3k- >>352
正直PS3は五万越えると思う
- 360
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:42:49 ID:Alp+b4Dg- 糞ニー社員はぱくって
ぱくられた方が悪いんだよ!!!と叫ぶ基地外だからな
- 361
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:42:52 ID:+fJjOd55- ジョイボール復活で決まりだな。
- 362
:名無しさん必死だな[]:2005/05/20(金) 22:42:56 ID:ATnuXmgQ- >>346
任天堂ファンの大多数はハードに絶対的な安心感と愛着を持ってる人たちじゃないか?
- 363
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:43:01 ID:3zVtbubG- >>324
同意。
- 364
:名無しさん必死だな[]:2005/05/20(金) 22:43:19 ID:vTGUEKfd- ぶっちゃけ現状レヴォはぱっとしないし、隠してるつってもねぇ・・・
かといってPS3や箱360もなんら驚きがないし。
一番驚いたのはGBMだな。意味わかんねー。でもそこがいい。
- 365
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:43:47 ID:+fJjOd55- >>364
現物があるってことはすばらしい事だな。
- 366
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:43:54 ID:cM0vhbwi- >>349
仮にそんなことしたら日本のマスコミからも失笑の嵐ですよ。
- 367
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:44:22 ID:Rr/x9rpB- PSの方が保守的だな
- 368
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:44:33 ID:5dOQzNJE- >>346
うーん、ちょっと言い方間違ったかな
任天堂ソフトも好きだが、任天堂自体が好き
だから任天堂ハードにはいろんなタイプのゲームが出て
SFCのような環境作って欲しいわけだ。
- 369
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:44:34 ID:MFjOBt3k- >>364
レジーが出したときは笑えた
- 370
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:44:35 ID:Yivv5jbH- こいつらの他社叩きはいつまで続くんだろうか
- 371
:名無しさん必死だな[]:2005/05/20(金) 22:44:44 ID:0HY/rjBM- >>364
こういう映像が表現できますよー
こういうゲームが発売されますよー
だけでも、レボも欲しかった
- 372
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:44:47 ID:5zL87w8c- 新たなエンターテイメントって?
ゲームじゃないってことか
- 373
:名無しさん必死だな[]:2005/05/20(金) 22:45:00 ID:ATnuXmgQ- >>360
それはビジネスにおいては真理だ
だからぎりぎりまで隠す
- 374
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:45:48 ID:CQBtAkRf- >>360
パクっても売れた方が勝ち と思ってるからな
それでいて この技術は我々が考えました
だからな
マジ太刀が悪い
そこまでして任天堂に逆恨みを抱き続けるのは何故か?
もう許せや いい加減に
- 375
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:45:57 ID:yLFLVrtE- 今、一番苛立ってるのはむしろ糞ニー社員だろう
何をするのかわからない怖さと
PSPの無残な惨敗っぷりがもはやトラウマ
- 376
:名無しさん必死だな[]:2005/05/20(金) 22:47:05 ID:f2+lgwra- >>272
第二のFF=黄金の太陽
第二のHalo=メトロイドプライム
- 377
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:47:19 ID:Nj7bGSIm- 任天堂のやってることを結果追認してるだけだから、新しい発想がでてこない。
これは正しい、これもよかったっていってるうちに据え置き市場がGCで消滅。
>>353
それ言ったらおしまい。
DSの試みは面白いけど、任天堂なら最新のトレンドの中でも戦えるんじゃないか
という期待が捨てきれないんだよな。
- 378
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:47:25 ID:+fJjOd55- どうでもいいことだが、実写ライクな綺麗なゲーム画面を見せると
一瞬感動してくれるのだが、次に
「自分には難しい、(きっと)遊べない」
とか言われるんだよな。面白そうだ、遊べそうだと思える「絵」って
なんだろうなとか思ったりもする。
- 379
:名無しさん必死だな[]:2005/05/20(金) 22:47:27 ID:vTGUEKfd- 任店新ハードは価格は1万って決めてその範囲でどこまでできるかってな感じでも
いいと思うんだけどね。
4,5万もするゲーム機をものすごく格好悪く、ダサいものへと押し込めるんじゃ
ないかと。
- 380
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:47:35 ID:UeqRYvYT- あのさあ、AOEってもしかして…ターン制?
- 381
:名無しさん必死だな[]:2005/05/20(金) 22:47:45 ID:ATnuXmgQ- >>375
だろうな
E3で仕様の一端でも公開するとみんな思ってたからね
核心の部分はぼかすだろうと言われてたけど、あそこまで徹底的に出さないのは予想外だった
- 382
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:48:43 ID:Alp+b4Dg- 相手の出方がわからないと戦略の立てようがないからな
任天堂は賢い
- 383
:名無しさん必死だな[]:2005/05/20(金) 22:48:43 ID:ATnuXmgQ- >>380
RTSじゃないの?
- 384
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:48:47 ID:zuO/yku0- >>374
この例とはまた違うが
中小が苦労して開発した技術をいつの間にか大企業が吸い上げて特許取得
本来の開発陣がなぜかライセンス料払う羽目に
ってのは日本じゃ良くある。
特許庁っても企業献金たんまりもらってる官僚の集合体だからな
- 385
:名無しさん必死だな[]:2005/05/20(金) 22:49:04 ID:f2+lgwra- >>351
万人向けから抜けだせないのが強みなんだが。
コア向け?第二のセガを目指せってか?
- 386
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:49:06 ID:pPM6p1Te- パクったのが原因でSCEがシェアを手に入れたのならともかく、
当時のSCEの努力と、任天堂の油断が現在の状況を作ってるんだから・・・
どっちにしろ優秀なデバイスはいずれ他で使われる。
そもそも、任天堂が一番最初ってわけでもなかったような・・・?
>>339
青沼の発言に関して、訳は慎重にやって欲しい。
一時期、誤訳やら曲解やらで酷い有様だった。
あそこの住人の質はともかくとして。
- 387
:名無しさん必死だな[]:2005/05/20(金) 22:49:22 ID:ATnuXmgQ- >>382
対PSPでは相手から手の内明かしまくってくれたとか言ってたしな
- 388
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:49:23 ID:MFjOBt3k- >>378
ほんわかした感じ?
動物の森とか
- 389
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:49:24 ID:k4pobTuw- >>375
PSPは、この板では「負け」扱いされることが多いけど、
北米ではDSより優勢らしいぞ。
ロイターの記事でも、宮本氏が苦戦していることを認めてた。
- 390
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:50:03 ID:5dOQzNJE- >>357
それらもまあキャラもの
リアルスポーツ、リアルレースゲーム、RPGなども任天堂自ら
作って欲しい。
- 391
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:50:04 ID:Yivv5jbH- >>383
最初EGMだかNPだかに載った記事には
turn-based strategyって書いてあったんで、ターン制のシミュレーションのはず。
- 392
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:50:22 ID:BjpFTW4z- 万人向けのゲームなんて無いよ
- 393
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:50:26 ID:+fJjOd55- 俺は永遠にSFCの増築建て増しをやってんのがソニーだと思ってるから
そういうゲームが遊びたいときはソニーハードでも別にいいよ。
発想が貧困な企業ってのも別に選択肢にあってもいいさ。
行き詰って家が倒れようともしったこっちゃないが、PSOneは重宝してる。
- 394
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:50:41 ID:86OLCsmn- >>345
箱のみが異常に高いモノもある
安泰じゃろな
- 395
:名無しさん必死だな[]:2005/05/20(金) 22:50:43 ID:f2+lgwra- >>377
言ってる意味がわからん。
「最新トレンド」とやらがやりたいなら、360かPS3やればいい。
- 396
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:51:04 ID:fLEK4opc- > 北米ではDSより優勢らしいぞ。
間違い。
- 397
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:51:04 ID:zuO/yku0- >>389
とりあえず画面みせりゃ食いつくから。
それに国内で噴出してる綻びがでるにはまだ早いよ
- 398
:名無しさん必死だな[]:2005/05/20(金) 22:51:05 ID:nz+fMetb- >>389
またそういう捏造を…
- 399
:名無しさん必死だな[sage]:2005/05/20(金) 22:51:53 ID:fUM/qZKq- >>389
DSの半分しか売れてないけど大丈夫なの?
PSPが優勢というソースはいつも発売直後の販売の差(4月の月間)を持ってくるんだけど、
3/24に発売になったばかりなんだよね。
日本でさえ一時期PSPがDSを週間販売台数上回ってたけど、結果はご覧の通り。
- 400
:名無しさん必死だな[]:2005/05/20(金) 22:51:57 ID:0HY/rjBM- >>395
そういうことを言い出したら終わりだよ
また64、GCみたいにサードに餓える機種になって、
据置撤退みたいなことになるよ
全部 1-100 101-200 201-300 301-400 401-500 501-600 601-700 701-800 801-900 901- 最新50
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2008年07月30日 23:26:22更新
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