●□■　Nintendo総合スレ 149　■□ ●

1：ぷち[にゅ！]：02/04/03 00:14 ID:c37CEt4o

珍天堂のちょっとした話題は、新スレを立てずにこちらでどうぞ。
-------------------ATTENTION!-------------------
中傷的な発言があっても脊髄反射でレスをしないように！
まずは同じIDを検索。他の発言も同様ならそれは「煽り」
なので相手をしない。「煽り買い」は周囲の迷惑ですよ！
------------------------------------------------
各ソフトの感想は家庭用板　http://game.2ch.net/famicom/
各ソフトの攻略法は攻略板　http://game.2ch.net/gameover/
GB・GBAソフトは携帯ゲーム板 http://game.2ch.net/poke/
☆初歩的な疑問があれば、まず>>1-15 あたりのＦＡＱを参照。
ハード周りは↓こちらも。それでも解らない事なら質問を。
任天堂 http://www.nintendo.co.jp/
松下「Q」 http://www.dvdgame.jp/
前スレ 　http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1017594457/

2：名無しさん必死だな[sage]：02/04/03 00:14 ID:WYDUI00H

ﾌｰｿ

3：ぷち[にゅ！]：02/04/03 00:14 ID:c37CEt4o

おらー！！(`Д´)立ててやったぞ！！

4：名無しさん必死だな[]：02/04/03 00:15 ID:5Y6LmRLO

２

5：名無しさん必死だな[]：02/04/03 00:15 ID:W0WtbgwO

5

6：名無しさん必死だな[sage]：02/04/03 00:15 ID:8yFdA7th

ギャハハッハ妊娠脂肪（プププ

7：名無しさん必死だな[]：02/04/03 00:16 ID:Bx2TJHhc

なんだかなぁ。

8：名無しさん必死だな[]：02/04/03 00:16 ID:W0WtbgwO

7

9：宝貝[]：02/04/03 00:16 ID:4lnw5ca9

乙

10：名無しさん必死だな []：02/04/03 00:17 ID:OfT/iOJD

FAQ（よくある質問）

★GameCube
・本体　　　　　　　：バイオレット・オレンジ・ブラック／各25,000円（税別）
　　　　　　　　　　　 コントローラ（１個）、ＡＣアダプタ同梱。
　　　　　　　　　　※AV/Sケーブル、メモリーカードは別売。（後述）
　　　　　　　　　　※専用ディスクのみ対応。8cmDVD/CDの再生不可。
・別売コントローラ：本体同色＋バイオレット＆クリアの計４色。／各2,500円（税別）
・メモリーカード59.：容量4MBit（0.5MB）／1,400円（税別）
・AV/Sケーブル　：NewFC、SFC、SFJr、N64のものが流用可。／Ｓケーブル2,500円（税別）
.　　　　　　　　　　※SFC用RGBケーブルは使用不可。（アナログ端子接続）
・D端子ケーブル，コンポーネントビデオケーブル／各3,500円（税別）
. 　　　　　　　　　　：D2端子対応。プログレッシブ出力可。（デジタル端子接続）
　　　　　　　　　　※D1端子でも接続は可能（S端子より多少綺麗な程度の画質）
　音声はアナログAV/Sケーブルを流用。（映像端子のみ未接続で使用）
　　　映像端子の種類と解説
　　　http://www.satellite.co.jp/picture-t.html
　　　映像関連　用語集
　　　http://www.panasonic.co.jp/avc/theater/pages/hp2200.html
　　　D端子/コンポーネントビデオ入力端子 　
　　　http://www.panasonic.co.jp/avc/tnsd/technology/tech_d.html

11：ぷち[にゅ！]：02/04/03 00:17 ID:c37CEt4o

おい誰かテンプレとかいうの貼れよ
そんなもん知らんぞ

12：名無しさん必死だな[]：02/04/03 00:18 ID:W0WtbgwO

テンプレ

13：名無しさん必死だな[sage]：02/04/03 00:18 ID:8yFdA7th

次の１５０あたりでおわりでしょうな。

14：名無しさん必死だな[]：02/04/03 00:17 ID:OfT/iOJD

ウェーブレース BlueStorm攻略ｽﾚ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1000920410/
ピクミン攻略・ネタ晴れスレ Part2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1008986164/
大乱闘スマッシュブラザーズＤＸ part23
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1013615031/
大乱闘スマッシュブラザーズDX　総合攻略スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1015609094/
スマブラＤＸ記録報告スレ＠第２回戦
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1010489996/
どうぶつの森＋　パート７
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1014704414/
森森森　どうぶつの森&森+　25つうめ　森森森
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1015714262/
動物番長スレその４
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1014392062/
動物番長ネタバレ＆攻略スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1014010140/
↑age巨人のドシンsage↓
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1014396103/
★☆スターフォックスアドベンチャー☆★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1012116254/
GCの大本命「マリオサンシャイン」2面
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1010842106/
▲ゼルダの伝説▲〜二日目の朝〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1013617320/

15：名無しさん必死だな[sage]：02/04/03 00:18 ID:vW+F305z

>>1
乙

16：名無しさん必死だな []：02/04/03 00:18 ID:OfT/iOJD

★ゲーム情報サイト（国内）
ファミ通 http://www.famitsu.com/
電撃オンライン http://www.dengekionline.com/
GameWatch http://www.watch.impress.co.jp/game/
GAMESPOT http://www.zdnet.co.jp/gamespot/
ゲームクエスト http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/
ジーパラ http://www.gpara.com/

★任天堂情報サイト（海外）
IGNcube http://cube.ign.com/
IGNpocket http://pocket.ign.com/
PlanetGameCube http://www.planetgamecube.com/main.cfm
GameSpot http://gamespot.com/gamespot/
Tendobox http://www.tendobox.com/
TendoGamers http://www.tendogamers.com/
GCN-PLANET http://www.n-planet.co.uk/gcn/
CAMP HYRULE http://www.camphyrule.com/

17：名無しさん必死だな[]：02/04/03 00:19 ID:Gl9dmN9i

ぷちありがとう。

18：名無しさん必死だな []：02/04/03 00:20 ID:OfT/iOJD

FAQつづき
★松下電器「Q」　：8/12cm DVD/CD 再生可能。（デジタル端子ケーブルはゲームのみ対応）
　　　　　　　　　　　　コントローラ（１個）、リモコン同梱。／39,800円（税別）

★GAMEBOY ADVANCE
・本体カラー　　　：バイオレット・ホワイト・ミルキーブルー・ミルキーピンク
　　　　　　　　　　　　オレンジ・ブラック／各8,800円（税別）
　対応周辺機器 http://www.nintendo.co.jp/n08/hardware/syuhen/index.html

・カードｅリーダー：ポケモンカードｅ (10枚入) １パック同梱／5,800円（税別）
　対応カードe（主なもの）
　　どうぶつの森＋カードe　（5枚入）　　　　　　　　／191円（税別）
　　どーもくんのカードeウインターパック（5枚入）／238円（税別）
　　ポケモンカードｅ拡張パック第２弾　地図にない町／191円（税別）
　　どうぶつの森＋カードｅ シリーズ2　　　　　　　／4月21日発売予定

・GBAケーブル　：対応ソフトのみ使用可。／1,400円（税別）
　　　　　　　　　　　※GBAの画面をTVモニターに出力する機能は無い。
　対応ソフト（主なもの）
　　GC どうぶつの森＋（メモリーカード59同梱）　／6,800円（税別）
　　GC ソニックアドベンチャー２バトル　／セガ　6,800円（税別）
　　GBA ソニック アドバンス　　　　　　　／セガ　5,800円（税別）
　　GC　バトル封神　　　　　　　　　　　　　／コーエー　6,800円（税別）
　　GBA　マジカル封神　　　　　　　　　　／コーエー　5,800円（税別）

19：名無しさん必死だな[sage]：02/04/03 00:21 ID:Gl9dmN9i

テンプレの順番めちゃくちゃだな・・・

20：名無しさん必死だな []：02/04/03 00:21 ID:OfT/iOJD

テンプレよくわからんからこんなんなっちゃったよ。
悪いね。

21：名無しさん必死だな[sage]：02/04/03 00:22 ID:WYDUI00H

つか誰も読まねえ

22：名無しさん必死だな[sage]：02/04/03 00:22 ID:Gl9dmN9i

>>20
でも、貼ってくれてありがと。

23：名無しさん必死だな[]：02/04/03 00:24 ID:eGu8Bjvj

OfT/iOJDお疲れさん。
これからもよろしく。

24：名無しさん必死だな[]：02/04/03 00:40 ID:Gl9dmN9i

謎の開発者PAC氏による、GCに関するショートエッセイ連載開始
http://www.gc-inside.com/special/gcdev/gcdev_1.html

25：名無しさん必死だな[sage]：02/04/03 00:44 ID:RyMqV7mE

1が「珍天堂」になってるのはわざとだろうなぁ…
こんなことして喜ぶなんてガキか…

26：名無しさん必死だな[]：02/04/03 00:45 ID:4/x0u5Su

ぷちは馬鹿だからね

27：ごんちゃん[age]：02/04/03 00:53 ID:qgDYQwCG

>>20
あ〜あ、立て直しだな。
責任とっておまえが立てろよ。

28：名無しさん必死だな[]：02/04/03 00:53 ID:kLuYDTtd

ごんちゃん幻滅だよ。

29：名無しさん必死だな[]：02/04/03 01:00 ID:eaGR0umB

これマジ？ＰＤ０はトゥーンシェイド
http://www.cube-europe.com/fullnews.cgi?newsid1017644698,35644,

30：名無しさん必死だな[sage]：02/04/03 01:01 ID:klJd5Ct9

マジ

31：名無しさん必死だな[]：02/04/03 01:01 ID:kLuYDTtd

すげえな。電撃に情報リークしてやらなくちゃ

32：名無しさん必死だな[]：02/04/03 01:17 ID:eaGR0umB

任天堂幹部「任天堂ソフトもベスト版発売を示唆」

Harrison氏によると，任天堂はゲームソフトの価格については，
人気タイトル（49ドル99セント）を値下げする必要はないと考えているが，ソニーが発表したような，
ベストセラータイトルの割引プログラムは今後検討するかもしれないという。
http://www.zdnet.co.jp/news/reuters/020402/e_cube.html

　　　

33：ごんちゃん[sage]：02/04/03 01:20 ID:qgDYQwCG

確か、宮本はベスト版否定派だよな。

34：名無しさん必死だな[sage]：02/04/03 01:22 ID:vW+F305z

NOAと日本じゃ考え方が結構違うようだね

35：名無しさん必死だな[]：02/04/03 01:23 ID:AN0CAWfW

プップウー！
妊娠脂肪！（ギャハブチュハ

36：名無しさん必死だな[]：02/04/03 01:24 ID:dEb9nBQ2

NOAは完全に経営主導っつーか、開発ねーからな

37：名無しさん必死だな[]：02/04/03 01:24 ID:yzHZ8pUC

パーフェクトダークは一人称視点だったら買わない。
三人称視点なら絶対買う。

38：名無しさん必死だな[sage]：02/04/03 01:27 ID:klJd5Ct9

（´ι _` 　） あっそ

39：名無しさん必死だな[sage]：02/04/03 01:30 ID:JW/QanSN

（　´_ゝ｀） ふーん

40：名無しさん必死だな[]：02/04/03 01:32 ID:+oFSM6Dk

PDはFPSじゃんくてTPSになるんだっけ？
別にどっちでもいいんだけど、FPSの方が良かったな。

41：ごんちゃん[sage]：02/04/03 01:33 ID:qgDYQwCG

ＰＤはいらんから、ゴールデンあいの続編出せよな。
義務関係で無理なのか。

42：名無しさん必死だな[]：02/04/03 01:39 ID:+oFSM6Dk

ごんちゃん、キレがないにも程があるよ

43：宝貝[]：02/04/03 01:39 ID:4lnw5ca9

どうでもいいけどマジカル封神はクインテット制作みたいだ
驚いた

44：名無しさん必死だな[]：02/04/03 01:39 ID:JW/QanSN

ごんちゃん、偽物くさいよ

45：名無しさん必死だな[]：02/04/03 01:40 ID:0pSYS0YP

ＧＣソフトは害虫ばっかだな

46：ごんちゃん[sage]：02/04/03 01:41 ID:qgDYQwCG

>>43
あ〜、あそこね、例のあれ作ったとこだろ？

47：名無しさん必死だな[]：02/04/03 01:41 ID:Xp2Mqv7v

トゥモローネバーダイってPSで出てたでござるね。

48：宣伝[]：02/04/03 01:41 ID:TBG/voC+

　　　＿δ_
　 ／　⊥　＼
　 |＿＿＿＿| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　‖∧ ∧¶　　／　おう、２ちゃんねるの各板の人気投票をするぞ！
　　　( ﾟДﾟ)/　＜　　投票ルール、組み合わせについては下のサイト
　　　/　 /　　　 ＼　に�dでくれ。間違い・改善点があったら指摘よろ。
　　〈　 （　　　　　　＼
　 ∫ヽ__）　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 U U
　 |￣￣￣￣|
　 ＼__人__／


トーナメント表
http://niigata.cool.ne.jp/nonti0525/2ch.htm
本部
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1017425761

ゲーハー板に一票を！

49：名無しさん必死だな[]：02/04/03 01:42 ID:0pSYS0YP

ワタナベ、自分の星へ帰れ！

50：名無しさん必死だな[]：02/04/03 01:42 ID:eX7LVFFz

45みたいな出川って、ホントなんにも考えずに書いてんだろうな。

51：ごんちゃん[sage]：02/04/03 01:43 ID:qgDYQwCG

俺は６４のがきっかけでＯＯ７シリーズをほぼ全部見た。

52：名無しさん必死だな[sage]：02/04/03 01:43 ID:Gl9dmN9i

ゲーハーには入れたくないな・・・（ぼそっ

53：名無しさん必死だな[sage]：02/04/03 01:44 ID:klJd5Ct9

00　７

54：ごんちゃん[sage]：02/04/03 01:44 ID:qgDYQwCG

出川は概危地ばっかだな

55：名無しさん必死だな[]：02/04/03 01:44 ID:0pSYS0YP

>>50
こういう奴って何も考えずに
自分の気に入らない意見＝出川
って反射的に書き込んでるんだろうな

56：名無しさん必死だな[]：02/04/03 01:44 ID:+oFSM6Dk

ごんちゃんに偽物も本物もない。
あえて本物がいるとするなら、それはキレがないカキコをした奴だ

57：名無しさん必死だな[]：02/04/03 01:45 ID:+oFSM6Dk

だって、出川は煽り豚のことﾀﾞﾓｿ

58：名無しさん必死だな[]：02/04/03 01:49 ID:OXyN+fhM

>>33
遅レスだがみやほんはベスト版肯定派だよ
インタビューでうちもああいうのいやってみた言ってたから

って、ごんちゃんか・・・

59：名無しさん必死だな[]：02/04/03 01:49 ID:JW/QanSN

（;´д⊂）キレがなくないごんちゃんなんてごんちゃんじゃないやーい

60：ごんちゃん[age]：02/04/03 01:51 ID:qgDYQwCG

>>58
そうか。
シンプルシリーズのような恋歌ソフト否定だったかな。

61：名無しさん必死だな[]：02/04/03 01:52 ID:Tzf+W7Yz

つーことはあれか？
一年程前にＧＢＡソフトを作っていたと言うのは
マジカルの事だったりするのか？
びみょーだな

62：名無しさん必死だな[]：02/04/03 01:55 ID:weTewJbh

>>58
マジでーーー？
６４に埋もれたソフト３８００円で遊ばせてー
いや、６４もそこそこ遊んだけど、ゼルダだったらけっこう需要あるでしょ

63：名無しさん必死だな[]：02/04/03 02:00 ID:OXyN+fhM

>>62
確か、
「今のゲームの値段はメディアの値段、ゲームそのものの値段じゃない
　光ディスクになったらメディア自体の値段は凄く安くなるから採算取れたものに対しては
　ベスト版みたいなことをやってみたい」
ってな具合だったかと
実際６４でもいくつか4800円で再販されてなかった？
ゴールデンアイとか

>>60
確かにそれは聞いたことある

64：ネギ山[sage]：02/04/03 02:00 ID:/rIYKM2d

Σ(￣□￣　　)　マジカル封神、クインテッドですかっ！？

クインテッドって言ったら、アクトレイザーやらガイア幻想記やら作ったあの…
（てゆーか、初代イースのスタッフ）
どんだけ当時の人が残ってるのか知らないけど
ひょっとしたら名作なのか！？

65：名無しさん必死だな[]：02/04/03 02:02 ID:QTtcDTvg

ネギ山かよ

66：ネギ山[sage]：02/04/03 02:03 ID:/rIYKM2d

ネギ山だよ

67：名無しさん必死だな[sage]：02/04/03 02:03 ID:Gl9dmN9i

マジカル封神はクインテットで間違いないみたいね。
シャイニングソウルもクインテットって聞いたことあるけど、どうなんでしょ。

68：名無しさん必死だな[]：02/04/03 02:04 ID:/BzUBZUL

任天堂がベスト版容認したらしいな
妊娠は、散々ベスト版を叩いていたのだが、
任天堂の手のひらを返すやり方をどう思っているのか？
リアルタイムで聞いてみたいもんだな

69：名無しさん必死だな[sage]：02/04/03 02:05 ID:Gl9dmN9i

>>68
妊娠は叩いてったっけ？
そんな発言見たことないけど・・・
第一、N64でも廉価版出してるしねぇ・・・

70：名無しさん必死だな[]：02/04/03 02:06 ID:Tzf+W7Yz

つか、マジカルは聞く限りふつーのＲＰＧだよな。
クインテットにふつうのＲＰＧを作らせるなコーエー
ＡＲＰＧでこそクインテットだろう

71：名無しさん必死だな[]：02/04/03 02:06 ID:1EmOmL7K

ミヤホンは作品は自分の命の様な物だから
安売りしたくないみたいなこと言っていたと思ったけど。

72：名無しさん必死だな []：02/04/03 02:06 ID:OfT/iOJD

>>68
ベスト版叩きってはじめて聞いたけど？

73：ネギ山[sage]：02/04/03 02:06 ID:/rIYKM2d

廉価版というより、１５００円ぐらいの価格帯について
否定してたんじゃなかったっけ？

74：名無しさん必死だな[]：02/04/03 02:07 ID:yzHZ8pUC

ごめんなさい。ベスト版を叩いた事ありません。

75：名無しさん必死だな[sage]：02/04/03 02:07 ID:Gl9dmN9i

>>73
ああ、シンプル1500とかについては否定してたかもね。

76：名無しさん必死だな[]：02/04/03 02:07 ID:wWn7W0+w

なに！？
じゃあ任天堂パワーは不本意だったのか!?

77：名無しさん必死だな[]：02/04/03 02:08 ID:1EmOmL7K

でも定価で買った数ヶ月後に1500円とかで出されるのはどうかと思う

78：ぐ[]：02/04/03 02:08 ID:p49a0pGK

>>68
たしか宮本っちはベスト版みたいのは
やってみたいって言ってたぞい。

ベスト版を叩いていた妊娠は今すぐ妊娠やめなはれ。

79：名無しさん必死だな[]：02/04/03 02:09 ID:yzHZ8pUC

でも任点ソフトは長期に渡って売れるから、ベスト版投入の時期も
難しいね。

80：名無しさん必死だな[]：02/04/03 02:09 ID:Xp2Mqv7v

>>64
まだ序盤でござるが、宝貝合成以外は
普通のRPGとい具合でござるよ。＞マジカル封神
ガイアやアクトレイザーは拙者も好きでござったが
これは、アクション要素はなさそうだし。

81：名無しさん必死だな[]：02/04/03 02:09 ID:OXyN+fhM

>>71
それもさっきのインタビューの続きにあったような話
ゲームの面白さに値段がつけれるようになればいいって
で、自分は10万でも売れるようなものを作ってみたいってね
実際にそんな値段設定しないだろうけどさ
誰かこのインタビュー他に覚えてる人いない？

82：名無しさん必死だな[]：02/04/03 02:09 ID:/+hxLgku

手のひら返しは社長公認だろ（w

83：名無しさん必死だな[]：02/04/03 02:09 ID:weTewJbh

オレはもとからベスト版肯定だぞ！
それと、ベスト版と「安売り」とは違うんじゃねー？
それ言ったらニンテンパワーだって・・・

あとな、ニンテンの言う事を一から十まで本気にするなｗ

84：名無しさん必死だな[]：02/04/03 02:10 ID:4fdLflg7

ミヤホンの嫌がってるのはシンプル1500とかの廉価路線だと思うよ

安かろう悪かろうでも、良い物を安売りして価値を下げるのも
産業の先細りに繋がるから良くない、というような事だったかと

85：名無しさん必死だな[]：02/04/03 02:11 ID:MWpKijSk

>>79
ゼルダの980円みたいに値崩れするからな。

86：名無しさん必死だな[]：02/04/03 02:11 ID:/BzUBZUL

ソース出してやるよ
ベスト版について
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1008431837/l50
ここでの文句を見てないとはいわないよね？
ってか、ミヤホンや今西のコメントはどう思うわけ？
「手のひら返す」ってのがふさわしいんだが？

87：名無しさん必死だな[]：02/04/03 02:11 ID:1EmOmL7K

マジカルって総プレイ時間どんくらいだろ

88：名無しさん必死だな[]：02/04/03 02:11 ID:tqWLQSr8

マリオ６４とかウェーブレースの廉価版も出てるし。

89：名無しさん必死だな[sage]：02/04/03 02:12 ID:JNf6SEKQ

宮本の話はちょうど>>75と>>77を足した様な内容だったと記憶しているが
あんまり安いと採算取れないとかほとんど潰れるとかそういう話

90：ごんちゃん[age]：02/04/03 02:12 ID:qgDYQwCG

>>82
ｵﾏｴﾓﾅｰ

1000 名前：名無しさん必死だな ：02/04/03 02:10 ID:/+hxLgku
a

91：名無しさん必死だな []：02/04/03 02:12 ID:OfT/iOJD

俺は将棋とかマージャンだしてたシンプル１５００シリーズは良かったが、
最近のは全然駄目だと思ってるな。
１５００円でも出す気しない。

92：名無しさん必死だな[]：02/04/03 02:12 ID:uHQQxkPJ

アクトレイザー３がエニのＧＣ参入第一弾だったらもちろん買いますよね？

93：名無しさん必死だな[sage]：02/04/03 02:12 ID:vW+F305z

今回のはNOAのコメントだろ

94：名無しさん必死だな[]：02/04/03 02:12 ID:yzHZ8pUC

どうでもいいけど凄い反論されてるな。

95：名無しさん必死だな[]：02/04/03 02:13 ID:1EmOmL7K

確かぶつ森で昔のゲームが遊べるのはユーザーの方を向いているからだ
とか言っていた気がするな。意味はいまいちわからなかったけど

96：名無しさん必死だな[]：02/04/03 02:13 ID:OXyN+fhM

>>86
つーかそれはベスト版のゲームについての批判じゃなくて
最初からベスト版で二度おいしい思いをしようとしてるメーカーに付いての批判じゃないか・・・

97：名無しさん必死だな[]：02/04/03 02:14 ID:wWn7W0+w

>>86
石原都知事の発言の前後を削って意図的に悪意を持って報道した新聞社が
公的に謝罪させられたよ!

98：ネギ山[sage]：02/04/03 02:14 ID:/rIYKM2d

１５００円の同人ゲームだと思えば妥当

99：名無しさん必死だな[]：02/04/03 02:14 ID:Tzf+W7Yz

マジカルか？
表が２０時間程度、ガラムマサラやリドナヒーが２０時間程度じゃねーの？

100：宝貝[]：02/04/03 02:14 ID:4lnw5ca9

>>64
ttp://423.teacup.com/quintet/bbs
の掲示板見るまで知りませんでした
面白いんだろうかマジカル・・・