⊂Nintendo⊃任天堂総合スレ その1611

201：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 03:58:35 ID:rUPnkHuN0

タッチペン操作が面白さを生み出しててペン操作でないと生きてこない内容になってるのは
そうなんだけど、やっぱどうしても無理してる部分はあるということをいいたかった一文だわ。
>決して遊びやすいものにはなってないんじゃないかなァ。

ちょっと言い過ぎたかもしれんね。

202：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 03:59:27 ID:BJmvWRiPO

前転は操作が全体的に見事過ぎて「あえて文句つけるなら」って感じだな俺は

203：珍☆奇太郎[その為すところみなsageる]：2007/07/08(日) 04:00:03 ID:pers5YJ10

まわしつつ二回さわる感じだな

204：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:00:47 ID:5HAOdEIH0

>>199
なるほど
殆ど出てこなかったけど、ロックオン切りだと破裂して水溜りになって
しばらくすると復活するスライムがいたよ
横切りだと普通に倒せるんだけど

205：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:01:05 ID:PhYf0e2B0

今回フォーエバーブルーが完全片手操作にしてくれてるのは
もともとゲーム性ありきの企画であとから操作のチューニングに入ったんだろうが
スティックの必然性と片手操作のメリット考えたら後者が勝っていたからであって
オタだろうが一般人だろうが等しくその恩恵は受けられるだろう
オタが恐怖するのはタンジブルなインタフェースの簡素化が先行して
ゲーム性が狭まったら本末転倒であるってとこだろうが
それはソフトによって変わってくるし基本は任天堂含めゲーム性ありきだから
進んでリモコンオンリーに封じ込めようと躍起になっているわけでもあるまい
それに操作先行企画のWiiSportsほども遊べるもん作られてるんだから
リモコンオンリーでつまらないとすればそれはインタフェースのせいじゃないだろう

206：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:01:42 ID:1xXQ49d70

ちびロボはゲーム内容自体はいいし
面白いけど
やっぱりボタン+タッチペンの体系は糞
あれならボタンオンリーにすべきだった

207：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:02:23 ID:raj3D7sW0

でも、一般層がやりやすくてゲーマー層がやりにくいと感じるというのも面白い現象だわ。
全てのユーザーをスタート位置に戻すっていうのは成功したってことか。

208：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:03:41 ID:1xXQ49d70

根本的にタッチペンとボタン操作のどちらがいいという比較するのがナンセンス

209：珍☆奇太郎[その為すところみなsageる]：2007/07/08(日) 04:03:59 ID:pers5YJ10

自転車こぐのが楽しくてしょうがない俺とかいるけど

210：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:04:07 ID:lxCjM/fo0

DSLのハナクソ十字キーでアクションゲーなんて出来ねぇよｗｗｗ

211：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:04:41 ID:BJmvWRiPO

まあ極論言うと前転は別にクリアには全く必要無いしな

212：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:05:36 ID:1xXQ49d70

>>209
楽しいけど持ち方に困る

213：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:06:02 ID:ibxd+y550

眠らぬ任スレ

214：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:06:13 ID:5HAOdEIH0

ボタン＋タッチペンは斜め移動が頻繁だとすぐ手が痛くなるな

215：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:06:49 ID:BJmvWRiPO

基本ボタン操作でたまにタッチさせられるのはすげー邪魔臭いけど
基本タッチ操作でたまにボタン操作するのは平気なのはなんでだろうか

216：珍☆奇太郎[その為すところみなsageる]：2007/07/08(日) 04:07:33 ID:pers5YJ10

不満があるのは水鉄砲だな
勢いよく押せば遠く飛ぶとかやってほしかった
あれゆっくり動かしても速く動かしても関係ないんだよな

217：珍☆奇太郎[その為すところみなsageる]：2007/07/08(日) 04:08:32 ID:pers5YJ10

たちこぎしなきゃそんなにツラくないだろ

218：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:14:00 ID:up5lEmgz0

>>201
パッドには向かないと言われ続けつつも
コンシューマーでも大きな人気を誇っているFPSなんてのもある。
もちろんマップの作りとかで色々調整してはいるんだけど。

>>205
フォーエバーブルーに関しても、操作が簡単かどうかよりも、
楽しい操作だったかが知りたかったんだよな。
水中で長く過ごすゲームなわけだから、気持ち良く泳ぎたいわけで。
それこそ夢幻クラスに楽しいものになってるかと。

219：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:15:00 ID:q0CSp2TF0

明日のカンブリア宮殿でポケモンだってよ

220：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:17:34 ID:raj3D7sW0

旧コントローラーパッドだと気持ちよく泳げるというのも微妙な感じだし、未知のリモコンに賭けた方がいいんじゃね。

221：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:18:40 ID:BJmvWRiPO

まあ最終的に言いたいのはPS2すら触らないような20代の女の子数人が
布教した応援団にどハマりしてチアまでクリアした上に
ボタン操作のマリオカート大会とかやってるのを見ると
タッチ操作すげーなーとか思ってしまう訳ですよ

222：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:19:43 ID:1xXQ49d70

一般層ねぇ・・・

223：珍☆奇太郎[その為すところみなsageる]：2007/07/08(日) 04:20:18 ID:pers5YJ10

まあ俺的にはWiiは結局ヌンチャクスタイルがメインになると思うけどな
リモコン振り振り系以外は
片手って手持ち無沙汰だし

224：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:20:56 ID:RX0WoKvW0

Wiiスポみたくモーションセンサ使うわけでもないのに
操作自体に楽しい楽しくないってあるのか
快適かそうじゃないかってのはあるだろうが

225：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:21:20 ID:jdpjISQO0

今日の任スレは熱いっすね

226：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:21:26 ID:nAVjYrze0

一般層とゲーオタの２種類で考える癖やめろ

227：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:22:18 ID:1xXQ49d70

熱いんじゃねぇよ臭いんだ
一般層なんて訳わからんカテゴライズで話する奴は気持ち悪い

228：珍☆奇太郎[その為すところみなsageる]：2007/07/08(日) 04:23:07 ID:pers5YJ10

FBみたいなゲームで移動なんて方向決めるだけやし
スティックでもリモコン傾きでもたいしてかわらんだろうから
どうせなら移動はスティックでポインタが自由に使えるヌンチャクのほうがいいと思う

229：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:24:25 ID:BJmvWRiPO

体感系のゲームはある意味究極の操作性だよな
自分がその通りに動いて操作するんだからこれ以上分かりやすい物は無い

230：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:25:04 ID:rwgwLOsU0

ID:BJmvWRiPOがくせぇ
Wii総合かどっかに帰れよ

231：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:25:22 ID:5HAOdEIH0

>>218
あれがそんな操作を楽しむようなゲームに見えるのか？
ゼルダと比較とか頭おかしいのか

232：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:25:43 ID:53Hbvn0F0

シミュレーションやテキストアドベンチャーやSRPGや
アクション要素のないRPGは振らないでもリモコンオンリーだろう

233：珍☆奇太郎[その為すところみなsageる]：2007/07/08(日) 04:26:15 ID:pers5YJ10

WiiのADVは楽しみだな

234：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:26:58 ID:BJmvWRiPO

なんか絡まれたから寝とくわ

235：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:27:24 ID:5HAOdEIH0

単発とかほっとけよ

236：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:30:56 ID:53Hbvn0F0

>>228
片手の方がラクだと思うよ
それこそ大して変わらないなら片手でいい

237：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:31:09 ID:ibxd+y550

あたしンちｵﾜﾀ

238：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:31:22 ID:up5lEmgz0

>>223
確かに安心感は無いよな。
そういう点でヌンチャクは自由なくせに安心感があっていい。

>>231
少なくとも操作が楽しい方がずっと面白いとは思う。
時オカの頃意味も無くエポナを走らせてたような人間だしさ。

239：珍☆奇太郎[その為すところみなsageる]：2007/07/08(日) 04:31:46 ID:pers5YJ10

どき魔女意外と面白いっつーかホントPC98時代以来の感覚でなんか凄いノスタルジー
Wii版本気だったらいいなあ

>>236
移動しながらポインタ使いたい

240：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:31:53 ID:nAVjYrze0

冷血さんと熱血さんが入れ替わったら…

241：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:35:07 ID:5HAOdEIH0

ヌンチャクが主流になるのはマリギャラ以降になるんじゃないかな
あれでヌンチャクにゲーム慣れしてない人を引き込む計画なんだと勝手に予想

242：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:36:32 ID:53Hbvn0F0

>>238
初めから操作を楽しむために作られたゲームと必ずしもそうでないゲームの分別を
つけたほうがいいよ
FBは環境ソフトだぜ

243：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:38:27 ID:53Hbvn0F0

マリギャラの前後に9割方リモコンオンリーのヘルスパックがあるし
そもそも別にどっちが主流とかの話でもないだろう
ジャンルによって必須に近いのもあれば全く必要ないのもあるんだから

244：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:38:49 ID:up5lEmgz0

だったら尚更操作が楽しい方がいいと思うのは俺だけなのか。

245：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:40:09 ID:8cKHjSdXO

とりあえずｾﾞﾙﾀﾞの前転は画面端に2回つつけばいいと思うよ

246：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:40:45 ID:5HAOdEIH0

まあ、自分の指してる方向にぐんぐん加速していく風景を思い浮かべたら
ポインタ操作もまんざらじゃないと思えるような気がする
やってみなけりゃわからんけど

247：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:40:49 ID:nAVjYrze0

操作性も含めてゲームなんだろ

ちゃんとそれようにバランス調整されてるなら誰も文句言わない。
ただ今のwiiのゲームはまだリモコンのチュートリアルゲーが多すぎる

初期のタッチジェネレーションと同じ感じだろ。

248：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:41:35 ID:A+ct1DB+0

ｄｋｍｊは明らかにボタンメインで作ってあって
AVGパートがすげーやりづらい

249：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:42:25 ID:jdpjISQO0

AVGパートはボタンでやればええやんか

250：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:43:06 ID:wsC/qGLX0

お前らヨーコ派？ニア派？
俺はキノン派。

251：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:43:16 ID:53Hbvn0F0

企画の段階で操作に爽快感覚えさせるとかの性質のソフトじゃないからしょうがない
海洋種への自動追尾なんてつけるくらいだからな
操作による快感よりゆるい時間を演出したかったんだろ

252：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:43:51 ID:A+ct1DB+0

つーかとりあえずまだ出てないんだからFBに関しては実際にプレイしてから語れよ
操作性が良くなきゃ買いたくない！ってんなら最初から買うな

253：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:46:48 ID:RX0WoKvW0

>>238
それエポナを走らせるのが楽しいんであって操作が楽しかったんじゃないんじゃねーの
スティック倒すだけだろ

254：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:48:51 ID:up5lEmgz0

>>246
つか、良く考えてみると、トワプリの風船割りゲームと近いかな。
だったら普通に楽しそうな感じもするけど。

255：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:49:29 ID:53Hbvn0F0

俺は逆にゼルダの方にもエポナとか鳥を自動走行させて
眺められるモードあってもいいと思うくらいだが
あんだけマップ作りこまれてるなら尚更

256：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:51:14 ID:nAVjYrze0

直感性が重要なんじゃないか？

現実に回すとゲームでも回る
画面を指すとアイコンが動く




タルを叩いて猿を動かす…

257：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:53:45 ID:qtbV8qxZ0

nanikononobi

258：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:55:08 ID:up5lEmgz0

>>256
うん。
直感的かどうかがやっぱ大事だと思う。

夢幻も発売前はリンクの動きを指示する感じで、
没入感が薄くなるんじゃないかとか言われてたこともあったけど、
実際にはかなり直感的な操作に仕上がってたわけで。

259：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:56:29 ID:YyVIKtVq0

>>256
最後のゲームは黒歴史じゃないっすか

260：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 04:58:24 ID:up5lEmgz0

ジャングルビート最高だよ。
あれはコンガだから楽しい。
ボス戦に至っては、絶対パッドじゃ楽しくない。

261：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 05:12:50 ID:h8lFO3Jn0

どき魔女で徹夜してしまった

もうこのまま起きていよう

262：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 06:41:33 ID:M92PZPx10

スティック2本で操作するのは面倒だし疲れるし爽快感なんてないよ
あのようなせからしか操作はエバーブルーの雰囲気を確実に壊してた

263：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 07:47:39 ID:3C1fJEb10

全然関係ないけど
アメリカ人って日本ゲーやると黒髪で黒目のアジア人キャラ操る事多いと思うのだけど
感情移入できるのかな

264：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 07:49:19 ID:3C1fJEb10

と思ったけど別に日本人が外国人風キャラ操っても感情移入できるな
萌えるか萌えないかだけで。
今の梨

265：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 08:02:20 ID:YAAd8UnP0

フォーエバーブルーはボイスチャット欲しいな
しかも、海の中エフェクト付きで

「ｼｭｺｰえーｼｭｺｰ前方にマンタ発見ｼｭｺｰ」
とか、臨場感抜群で最高なんだが

266：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 08:03:49 ID:3C1fJEb10

定型文って編集できるんかな

267：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 08:13:22 ID:YJ54i3W50

>>265
いくら現実とゲームは違うからって海の中でしゃべるのはおかしくないか？
ダイビングならボードとハンドサインの方がそれっぽさはあると思う

268：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 08:14:28 ID:3C1fJEb10

消去法でしょ
コミュニケーションツールとして
一番任が出すのに実用的なデバイスはマイク

269：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 08:15:09 ID:3C1fJEb10

実用的→現実的だな

270：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 08:20:05 ID:wuMXNjVA0

Wiiリモコンでハンドサインをするのだ！

271：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 08:22:29 ID:3C1fJEb10

ああFBのハンドサインはすごくいいと思うよ

272： ◆odrknzg5YM [sage]：2007/07/08(日) 08:44:34 ID:JPs3++fz0

グレンラガン今日もおもしれー＾−＾
DS版が楽しみだ

273：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 08:53:21 ID:5HAOdEIH0

今日のおどろきはGKか

274：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 08:56:14 ID:wuMXNjVA0

グレンラガンおもろかった
でも７話くらいで見たかった話だな
作品の持つポテンシャルにくらべて展開が遅い

275： ◆odrknzg5YM [sage]：2007/07/08(日) 08:57:32 ID:JPs3++fz0

おい、パワプロWiiのCM三鷹？すげーことになってんぞｗｗ
こりゃ買うだろｗリアル対戦おもしろそうｗｗ

276：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 08:58:16 ID:7p6RRGL20

DSｶﾗｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏ-ｽ

夢幻の前転はペンを回転させるというより
"画面端に触れてるぺンを一瞬端から離して再度くっつける"
みたいな感じで操作すれば良いことに気づいた以降、
何の問題もなく出せるようになったべよ。
前転をやりまくって目を回しまくるのが
すごく楽しかったな〜。
ここらへんの成長感覚は3Dゼルダをやった
時にも感じたっけ。

277：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 08:58:19 ID:wuMXNjVA0

総集編のひらきなおりスゲー

278： ◆odrknzg5YM [sage]：2007/07/08(日) 08:59:48 ID:JPs3++fz0

>>274
おいおいあと１クールもあるってのに何言っちゃってンノ

279：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 09:00:47 ID:wuMXNjVA0

>>278
ガイナはトップを作った会社だからどうしても期待のが大きくなるのだ

280：そばコレクション104 ◆Nintendovk [sage]：2007/07/08(日) 09:05:31 ID:kGnnwpEk0

グレンラガンおもすれー

281：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 09:07:00 ID:3C1fJEb10

パワプロのCMどっかで見れるか

282：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 09:09:42 ID:A4kT4uB90

グレンラガンからは打ち切りに向けての準備が着々と進行しているという印象しか受けない
なあコンドゥーン
コンドゥーンならきっとプリキュア５を見てるはずだ

283： ◆odrknzg5YM [sage]：2007/07/08(日) 09:14:30 ID:JPs3++fz0

>>281
どこで見れるかは知らんが
打った後にリモコン振って走ったり出来るようだ
二画面分割で攻守でやれることがあって凄く楽しそうに見えた

284：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 09:15:42 ID:YyVIKtVq0

>>283
守備もリモコン振ってボール投げるの？

285： ◆odrknzg5YM [sage]：2007/07/08(日) 09:16:18 ID:JPs3++fz0

>>282
ロリオタ氏ネ
低学年女子向けのアニメを大人のお兄さんが見てんじゃねー
きめーんだよｗ

という印象しか受けない

286：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 09:18:48 ID:ZMLg8uM+0

アニヲタきめーよ

287：そばコレクション104 ◆Nintendovk [sage]：2007/07/08(日) 09:18:56 ID:kGnnwpEk0

今気付いたんだがodrkのIDがPs3だな

288： ◆odrknzg5YM [sage]：2007/07/08(日) 09:19:07 ID:JPs3++fz0

同意する

289：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 09:19:47 ID:nAVjYrze0

http://www.uploda.org/uporg894195.jpg

290：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 09:19:56 ID:3C1fJEb10

オドロキのクセにかっこいいIDつけてんじゃねぇよ

291：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 09:20:38 ID:YyVIKtVq0

驚きだぜ

292： ◆odrknzg5YM [sage]：2007/07/08(日) 09:21:08 ID:JPs3++fz0

>>287
>>273
そういうことだったのか

293：そばコレクション104 ◆Nintendovk [sage]：2007/07/08(日) 09:22:59 ID:kGnnwpEk0

>>289
他スレでこれ見たことある

294：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 09:26:54 ID:YyVIKtVq0

お前らテレビマガジンの付録はケータロスだぞ！！！！！！！！！

295： ◆odrknzg5YM [sage]：2007/07/08(日) 09:28:35 ID:JPs3++fz0

>>289
やっべ、ヤバイネタバレ見ちゃったよ、鬱だドンドコドーン

296：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 09:28:55 ID:3C1fJEb10

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ

297：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 09:31:44 ID:n1hXWSWC0

大したネタバレじゃないけどな
かなり前から大人シモン編やる情報は出回ってたし

298：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 09:31:59 ID:YyVIKtVq0

>>295
最初響鬼かと思ったけどブレイドだった

299：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 09:32:19 ID:U7fBCg3J0 BE:31049257-2BP(1775)

ロシウ池面杉ﾜﾗﾀ

300：名無しさん必死だな[sage]：2007/07/08(日) 09:33:40 ID:YyVIKtVq0

あれ？アニキは？